| 30-04-2015, 15:41:06 178.162.203.221, 178.162.203.221, 178.162.203.221 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2joff(362989)
Боюсь, что внукам Никандра будут звонить дети Тити |
| 30-04-2015, 15:37:31 178.162.203.221, 178.162.203.221, 178.162.203.221 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Спасибо,Севилья за избавление от Еврокубков!(362985)
А что ты мразь скажешь, когда Сумо появится здесь весь тине, подобно тому как тут "воскрес" Микола из-под обломков авто? |
| 30-04-2015, 14:54:26 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff редкий сумо доплывет до середины днепра |
| 30-04-2015, 14:53:56 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2easy(362983)
они боятся, что тити будет звонить внукам |
| 30-04-2015, 14:17:34 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(362974)
2Moose(362975)
да хватит тебе на сковороде передёргивать карты. Есть два случая.
1. Наш, при котором:
а) собственниками принято решение о ликвидации ХК.
б) игроки из ликвидированного клуба массово перешли в другой.
В чём тут криминал? Если тебя что-то не устраивает, то спроси у собственников, почему они такое решение приняли. И, кстати "Собственники ДМ решили взять себе ХК МВД", хотелось бы заслушать, а что там за всемогущие собственники у ДМ были?
2. вариант СосиСКи:
а) клуб финансирует другой клуб по ходу сезона
б) забирает себе за это 10 игроков (а до этого у "мяса" 16 игроков)
в) принимается решение о ликвидации клуба
Если не трудно заметить, то последовательность ходов в этих случаях несколько разная. Поэтому и равнять их нет смысла.
"Год назад в схожей с «Атлантом» ситуации оказался «Спартак». Москвичи, как и теперь мытищинцы, столкнулись с финансовыми сложностями по ходу сезона. Результат — гигантские долги, которые накопились к окончанию чемпионата. Объединяет эти истории и то, что этаким спасителем, который в обмен на финансовую помощь забирает игроков, выступил клуб с берегов Невы. Если этой весной СКА приобрёл права на 10 игроков «Атланта», то год назад по маршруту Москва — Санкт-Петербурга проследовало аж 16 хоккеистов «Спартака»! Правда, далеко не все из них закрепились в составе обладателя Кубка Гагарина.
Проблема в том, что СКА с каждым годом всё сильнее утверждается в роли монополиста в российском хоккее. Причём делает это исходя из неких джентльменских соглашений. Есть ли в этом вина «армейцев»? Вряд ли. Петербуржцы живут так, как им позволяет закон. Превосходя некоторые клубы по объёмам финансирования в два, три, а том и в четыре раза, СКА может позволить себе подобные шаги. Вопрос скорее к лиге, которая за семь лет существования так и не выработала прозрачный механизм распределения игроков в случае исчезновения клуба."
Хули там выработает лига, если ей управляют гранитные? Их вполне утраивает ситуация, когда СосиСКА может беспредельничать в своё удовольствие.
"Так был ли случай когда одна команда взяла из другой 10 игроков? "
такого случая не было. Мы взяли игроков из уже ликвидировавшегося клуба по окончании сезона. То есть, освободившихся игроков. А вы принимали решение о массовом заборе игроков взамен текущего финансирования ещё по ходу сезона. То есть, окончательно убивали команды....
"А случаев когда один клуб финансирует другой покупая у него игроков - вагон."
а тут ты уже сам себе ответил: "не прыгай как красна девица, переводя разговор на другое.".... |
| 30-04-2015, 14:10:01 92.100.144.100, 92.100.144.100, 92.100.144.100 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович Respect
Сегодняшнюю свою вело-сессию я бы охарактеризовал поэтически.
Как это собственно и принято в Питере, где каждый второй немного Пушкин, а остальные слагают стишки в стиле а-ля ранний Бродский.
Ветер в харю дул,
Ветер в харю дул.
Сопли по плечам,
Слюни по лицу.
Мордехай летел -
Байк его кряхтел...
Видно, не судьба,
Видно, но не ссуть.
Времена пройдут,
Времена пройдут.
Годы пролетят.
А его рекорд,
А его рекорд,
Вспомнят стар и млад.
Небеса всплакнут,
Небеса всплакнут.
Как узрев Христа,
Мчится Мордехай
Мчится Мордехай -
прям по облакам.
Там ещё изюминку в ля мажоре на саксофоне добавить. И лейся песня! На мотив 7/40.
Хачатуряна пригласить можно ещё.
http://pixs.ru/showimage/imagejpg_4982890_17163258.jpg |
| 30-04-2015, 13:41:50 46.165.196.71, 46.165.196.71, 46.165.196.71 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Выебали и снова счастлив
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI533835_Araz_Ozbiliz_Moi_slova_pro_Jakina_perevrali_ja_schastliv_v_Spartake |
| 30-04-2015, 13:07:36 108.2.210.126, 108.2.210.126, 108.2.210.126
Все сообщения
| | Спасибо,Севилья за избавление от Еврокубков! Сейчас проверил. Последняя мессага моего друга сумо здесь была 16 апреля 2014.Погиб он в июле того года.
Жаль. |
| 30-04-2015, 12:51:08 108.2.210.126, 108.2.210.126, 108.2.210.126
Все сообщения
| | Спасибо,Севилья за избавление от Еврокубков! 2SBG(362981)
Я не имею права отвечать на мессаги сумо. Несмотря на то, что мы с ним постоянно ругались здесь,будет кощунством что-то писать
о его высерах, когда его почти год нет в живых.
О том, что он утонул прошлым летом знают все, кто посещал его сайт. |
| 30-04-2015, 12:50:49 37.58.59.165, 37.58.59.165, 37.58.59.165 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Как я понимаю, дети Никандра сейчас уже вполне взрослые и могли бы расплатиться с мразью за страдания отца. |
| 30-04-2015, 12:48:57 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Cloud(362977)
он на нем плыл |
| 30-04-2015, 12:40:16 5.22.129.186, 5.22.129.186, 5.22.129.186 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Промес-наше все!(362961)
мразь, так же как умер Микола???? Когда же у тебя язык отсохнет подонок.
У кого-то еще есть сомнения что эта блядь звонила детям Никандра? |
| 30-04-2015, 10:21:09 37.23.165.179, 37.23.165.179, 37.23.165.179 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Cloud(362977)
http://lifenews.ru/news/145352 |
| 30-04-2015, 09:08:19 178.70.81.208, 178.70.81.208, 178.70.81.208 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Друзья, с уикендом вас!
https://youtu.be/Rba9Z0CcWwQ |
| 30-04-2015, 07:53:42 178.162.216.38, 178.162.216.38, 178.162.216.38 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Промес-наше все!(362961)
Он разоблачает тебя даже со дна Днепра! |
| 30-04-2015, 07:05:06 81.25.53.115, 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud 2Промес-наше все!(362961)
Баллон-то успел продать перед гибелью? |
| 30-04-2015, 03:51:53 78.62.240.250, 78.62.240.250, 78.62.240.250
Все сообщения
| | КрымНаш! 2Moose(362971)
И врёшь опять. У меня не сказано "только по итогам". Перечитай ещё раз. Между итогами всего сезона и 4мя случайно выбранными матчами - разница огромная и много градаций.
===========
Вот упрямый ты хуесос. Вот твой текст - "Кто это считает резерв по 4м матчам? Надо брать сезон в целом, или хотя бы часть его (до или после перерыва)".Категорично сказано, какие еще могут быть толкования. До этого я дословно цитировал, последний раз не стал добавлять про "часть его (до или после перерыва)" , что не так то? Ты же все равно ничего аргументированно в ответ сказать не можешь, кроме сам дурак. Я тебе пример привел, который опровергает твою чушь - "Надо брать сезон в целом, или хотя бы часть его (до или после перерыва)". Так что раз тебе сказать нечего, кроме как до запятых доебываться, то молчи в тряпочку, ты конченный бестоковый мудак и общаться с тобой, как в говно наступать. От тебя обосраными штанишками воняет. Пшел нахуй, задрот! |
| 30-04-2015, 02:47:14 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(362972)
"Да, собственники приняли решение слить два клуба в один."
Херня. Собственники ДМ решили взять себе ХК МВД и назвать его ДМ.
"И на сезон 10/11 основой состава (около 2/3) стали игроки ХК."
Так две трети - это больше 10 мли нет? Ты же сказал что не видано чтобы из команды в другую 10 игроков брали?
дерлюка засунь себе в ж... - не о нём разговор, а о том взяли вы из ХК МВД 10 человек или нет. |
| 30-04-2015, 02:43:59 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(362972)
Ты не крутись. Основа, не основа - вопрос субъективный. Я говорю А, ты говоришь Б. Но ты не про это спрашивал. Объективно - что вы забрали себе целую команду, со штабом и игроками. Причём стоявшую в таблице много выше вас. Это не слияние а конфискация. Таких случаев мир знает немного. После этого только полный лицемер может являться с претензиями подобными тебе.
Атлант в следующем году тоже играть в КХЛ наверняка не будет, и не известно будет ли когда. СКА тоже по твоему примеру может назвать это "слиянием".
Почему нет цифр по составу в 10-11 году, а? Почему словоблудие вместо цифр? Так был ли случай когда одна команда взяла из другой 10 игроков? Ты ж сказал что не было такого? (Причём, ещё отнюдь не факт что в случае СКА он реально их в свой состав возьмёт - а вы то взяли). Ответь на это мухлёвщик ты наш, а не прыгай как красна девица, переводя разговор на другое.
А случаев когда один клуб финансирует другой покупая у него игроков - вагон. вот зенит например ДМ финансировал купив у него Данни по спекулятивной цене.
2STAVR(362973)
Что ты ещё и плагиатор без сооюственных мозгов, тоже известно давно, мог и не напоминать. |
| 30-04-2015, 01:42:29 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "слишком известен как мухлёвщик"
и очень приятно, что ты осознаёшь, как тебя воспринимают на СК. Правда, я бы сказал более конкретно, Муся - шулер... |
| 30-04-2015, 01:22:56 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(362967)
а ты себе задай вопросы. Один из них, с какого куя финалист Гагарина является "багажом" наших побед через несколько лет? При том, что бюджет у нашего клуба был за пределами даже участия в полуфиналах кубка. Я понимаю, если бы взяли у кого-то чемпионский состав и на его багаже продолжили штамповать победы. Но этого ведь никуя не было.
Да, собственники приняли решение слить два клуба в один. И на сезон 10/11 основой состава (около 2/3) стали игроки ХК. Но, если тебе не изменит память, мы в тот год вылетели в 1/8. Как раз-таки на твоём багаже ХК.
А дальше шло постепенное обновление состава. После сезона 11/12 от того ХК в составе оставалось лишь 5 человек. Чего тут не понятного? В межсезонку пришли Цветков и Дерлюк, игравшие когда-то в ХК, но потом оказавшиеся в других клубах. Цветков стал игроком основы, а Дерлюк отыграл лишь половину матчей, так что игроком основы его назвать сложно. И в ХК Дерлюк не был в сезоне 09/10 стабильным игроком основы. Так что, не скажешь, что усиление.
И не надо скакать по сковороде. Одно дело, когда по окончании сезона две команды слились в одну (таких историй в мире спорта хватает), а другое дело, когда один клуб в течение сезона финансирует другой. Как ты не вертись на кую, а ситуации совершенно разные, и во втором случае просто абсурднейшая в цивилизованном мире.
"Наверняка чегой то прижучил"
слив засчитан..... |
| 30-04-2015, 01:08:46 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2КрымНаш!(362957)
И врёшь опять. У меня не сказано "только по итогам". Перечитай ещё раз. Между итогами всего сезона и 4мя случайно выбранными матчами - разница огромная и много градаций. Если тебе это не понятно, ну что делать ... не всем дано понимать, у некоторых не хватает мозги.
То что улетаешь это хорошо - ни слова умного ты пока здесь не сказал, так что жалеть не будем. Скатертью ... |
| 30-04-2015, 01:05:58 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(362956)
Никак. Мы ж в ЧУ хотели переходить, а теперь Севастополь в ЧУ не играет ... |
| 30-04-2015, 01:05:03 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Промес-наше все!(362960)
И Промеса туда же. Потому как доказательства были представлены давно ...
Интересно, на сколько ников хватит Титюши? |
| 30-04-2015, 01:04:27 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR у нас на подходе 2 выездных матча за 4 дня. Амкар и Кубань. Если рассчитывать на медали, то надо брать 6 очей. А если Черчес рассчитывает на сыночка Ротена, то никуя не возьмём 6 очей.... |
| 30-04-2015, 01:03:48 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(362959)
Арифметику твою трудно понять - из 6 становится 7 а потом 5 ...
Поверить тебе тоже трудно - слишком известен как мухлёвщик. Наверняка чегой то прижучил, субъективно определив основы в стиле Крымнаша.
Но даже не в этом дело. Разговор о том что как ты сказал 10 игроков никто не брал, не видано мол. И сколько же у вас было в сезоне 10-11 (а не через 3 года) из финалиста предыдущего года ХК МВД? Так таки меньше 10?
А при чём тут сколько лет просуществовал ХК МВД, хрен поймёшь. То есть тех кто существовал меньше можно грабить, так?
и Лев тут при чём? Про Атлант вон тоже в следующем году скажем - где он? И что? В чём опять же разница с ХК МВД? Только в том что СКА "грабил" не финалиста КГ а глубокого середняка? И не забирал на корню а наоборот помог до конца сезона дожить? Это хуже то есть? |
| 30-04-2015, 00:22:40 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2desp(362965)
кстати, защитники ЦСКа тоже к боковому руки поднимать побежали.. |
| 30-04-2015, 00:22:01 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(362952)
это видимо называется разрешенная часть руки.. |
| 30-04-2015, 00:19:39 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Промес-наше все!(362961)
ну, ясное дело...что Чивадзе всегда актуален.. |
| 30-04-2015, 00:19:37 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Каклы ипанутые совсем....
"МИД Украины выразил протест из-за визита премьер-министра РФ Дмитрия Медведева в Крым. Соответствующий документ отправлен российскому внешнеполитическому ведомству. В сообщении на официальном сайте МИД Украины отмечается, что Медведев не согласовал посещение полуострова с украинской стороной."
Надо обрезать им территорию под самый Киев и пусть потом отправляют "соответствующие документы" хоть папе римскому.... |
| 30-04-2015, 00:15:59 37.23.165.179, 37.23.165.179, 37.23.165.179 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm титя опять тысченку на фейковых похоронах решил? |
| 29-04-2015, 23:49:43 166.137.244.54, 166.137.244.54, 166.137.244.54
Все сообщения
| | Промес-наше все! desp
Зачем ты достал из архивов мессаги сумо? Человека уже почти год нет в живых,он утонул в Днепре |
| 29-04-2015, 23:47:50 166.137.244.54, 166.137.244.54, 166.137.244.54
Все сообщения
| | Промес-наше все! 2Moose(362922)
Гавно!
У тебя есть хоть одно док-во,что СМ купил золото 96? Тебе многократно давали ссылки на Садырина и Мутко,где они четко и ясно объясняли,кто мог быть причастен к якобы покупке Березовского, В сезоне 96 мы с Аланией сыграли 2:2,4:1,2:1.Какие еще аргументы нужны,чтобы ни одна мразь,вроде тебя,не оспорило то золото
А вот по игре Тбилиси-Зенит есть множество фактов вашей покупки.Тут и Чивадзе и Федор Погорелов и рассказ Кузнецова,как вы забили 3 гол.Отсоси у Зайкова и Шеварднадзе за золото 1984.Куусюси все всем доказал год спустя
И привет от Хагена,как вы купили золото 2007,отсосав у главного конкурента 2:6 в 2 играх.
За то,что ты написал про 1996 гол футбольный Бог тебя накажет 2 мая в игре СМ-Зенит!
Отсоси у Вилкова! |
| 29-04-2015, 23:47:20 37.147.248.211, 37.147.248.211, 37.147.248.211 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(362933)
да потому, что было доселе не видано такого маразма....
Ну и насмешил своим надрачиванием на ХК МВД. Не натёр там мозоль ещё?
ХК создали в 04-м, закрыли в 10-м. Пшик. Успел в свой короткий век добежать до финала Гагарина. Лев вон тоже добегал. И где он?
Основа ХК в плэй-офф 09/10: Гарнетт - Траханов, Бойков, Великов, Новак, Соловьёв, Штрбак - Цветков, Волков, Бабенко, Горбунов, Угаров, Кокорев, Воробьёв, Столяров, Зайнуллин, Тертышный, Мосалев, Элиссон, Фёдоров.
А вот основа нашего чемпионского состава в плэй-офф 12/13: Ерёменко - Новак, Яласваара, Соловьёв, Граняк, Горохов, Миронов - Квапил, Коньков, Касянчук, Мосалев, Сопин, Петружалек, Пестунов, Горовиков, Кокорев, Бабенко, Цветков, Соин.
Итого лишь 6 человек от состава МВД 09/10. Хотя можно сказать и 7, так как Дерлюк половину матчей плэй-офф у нас насобирал. Причём Цветков пришёл к нам перед сезоном из Северстали, а тот же Дерлюк из АХЛ. То есть, после сезона 11/12 в команде оставалось лишь 5 человек от того ХК.
Поэтому у тебя очередной пиздёж в части "Вон кстати кончился багаж ХК МВД". Его уже практически не было в сезоне 12/13, когда мы стали чемпионами второй раз подряд.
Ну, а выигрывать всё время, имея лишь 7-8-й бюджет в лиге, может требовать лишь такой идиот, как ты. СосиСКА с 1-м бюджетом в лиге сосала кучу лет. А мы выигрывали чемпы из второго эшелона. Спасибо Знарку. |
| 29-04-2015, 23:30:02 92.100.147.152, 92.100.147.152, 92.100.147.152 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович #АПЛ #PremierLeague
За что обожаю, у них даже говноклубы классные матчи могут сыграть.
Leicester City, например. |
| 29-04-2015, 23:14:17 78.62.240.250, 78.62.240.250, 78.62.240.250
Все сообщения
| | КрымНаш! 2Moose(362951)
Для тупых повторяю - пример был на твою теорию определения основы исключительно по итогам сезона. Пример показал, что теория дебильная, вся в тебя. ))) Или эта твоя методика годится только для определения основы исключительно для конкретного матча Зенит-Арсенал? Ну тогда это прорыв в аналитике, срочно иди получай патент на метод. )))
Впрочем можешь не отвечать, и так всем ясно, что ты обосрался и крутишься как уж на вилах и в лучших традициях СК жалко пытаешься обороняться бездоказательно обвиняя противника в отсутствии логики, в прыжках на сковородке и т.д. Так как по факту сказать тебе идиоту нечего.
Так что будь здоров, дурилка. Я завтра улетаю и в инете буду не скоро. |
| 29-04-2015, 23:09:54 46.39.231.129, 46.39.231.129, 46.39.231.129 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(362955)
теперь осталось вам свалить туда.. типа, мужик сказал - мужик сделал.. |
| 29-04-2015, 23:02:06 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(362953)
Дык мы ж оказались провидцы ... теперь Севастополь свалил к нам. |
| 29-04-2015, 23:01:10 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Суперфинал КР Локо-Кубань.Ну в обшем кому нужнее те и в финале. Всё правильно ...
Ещё и Божович-Кучук. Тоже значимо.
Для России лучше всё же Локо в ЛЕ чем нынешняя Кубань, я так думаю ... |
| 29-04-2015, 22:59:16 46.39.231.129, 46.39.231.129, 46.39.231.129 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(362950)
вы, вообще, в Севастополь собирались свалить..:))) |
| 29-04-2015, 22:58:17 46.39.231.129, 46.39.231.129, 46.39.231.129 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2desp(362949)
глянь.. там, ближе к концу.. офсайда, кмк, как раз не было..
http://rutube.ru/play/embed/7673214 |
| 29-04-2015, 22:57:22 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2КрымНаш!(362941)
Идиот то ты - поскольку не способен следовать даже своей логике. Я тебе на неё указываю и делаю из неё логический вывод. И крутишься-вертишься ты, приводя пример вообще не относящийся к обсуждаемой ситуации. Ну а обвинить другого когда прыгаешь на сковороде сам - это ты верный ученик Ставров и лучших традиций СК.
Не надоело клоуна из себя строить? Пора бы уж понять ... |
| 29-04-2015, 22:54:32 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Титя помрёт от счастья - Луческу хочет перевезти Шахтёр в Черновцы (во Львове за них не болеют, говорит, а в Черновцах много румын) ... ещё б СМ туда сплавить.
|
| 29-04-2015, 22:51:35 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(362942)
не знаю...гола не видел..но Слуцкий сказал там офсайд был)) |
| 29-04-2015, 22:50:28 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp Подарки Спасибо, Севилья от Сумо) |
| 29-04-2015, 22:49:46 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Vilkov-Zenit(362902)
Из дневников Серафимыча
Евгений Серафимович Ловчев - авторитетный специалист и очень плодовитый автор. На страницах Советского спорта он регулярно публикует свои дневники о событиях советской эпохи: кто сколько получал из футболистов, как ездили на "халтурку", как возили мохер из-за границы. Не обделил вниманием он и своё куйбишевское прошлое, в частности рассказал, как Крылья, вылетевшие из высшей лиги СССР под руководством играющего тренера Ловчева боролись за место в первой:
В союзные годы слушатели высшей школы тренеров командировались в команды мастеров. Как-то стажировку в «Спартаке» проходил Альфред Федоров из Куйбышева – полузащитник «Крыльев», который, по-моему, играл и в сборной страны. Мы сдружились. И когда прошла информация, что я ухожу из «Динамо» и заканчиваю с футболом, раздался звонок из Куйбышева. Альфред звал в «Крылья», которые в прошлом сезоне вылетели из высшей лиги и очень плохо начали сезон в первой. Обычно билетов на самолет было не достать, но в 80-м, в дни Олимпиады, Москва стала режимным городом, и я без проблем добрался до Куйбышева. Когда сейчас говорят, что футболисты зажрались, это не совсем справедливо. Очевидно: и тогда, и сейчас игроки получали больше других трудящихся. Другое дело, что этот разрыв в доходах был куда меньше. В мои времена к обычной ставке в команде приплюсовывались доплаты за «работу» на производстве. В Куйбышеве предложили 500 рублей. 160 – ставка в команде, остальное – доплаты за работу на трех заводах: авиационном, металлургическом и еще каком-то… Это была обычная в то время практика, футболисты работали токарями, фрезеровщиками. Весь футбол был в «подснежниках», как называли тех, кто получает эти доплаты. Мне эти подснежники вышли боком. Мало того, чтобы я согласился. Надо ведь было еще и заявить, чемпионат-то уже шел… Рассказал о своих сомнениях первому секретарю Куйбышевского обкома партии – мол, дело-то непростое. Мужик этот был хороший – ничего не таил, все, что обещал, выполнил. А Куйбышев – отличный, влюбленный в футбол город. Но – как заявить? Мне секретарь говорит – зайди к Колоскову, расскажи о нашем разговоре. Для меня футбольные чиновники в те годы, когда играл в «Спартаке» и сборной, были добрыми дядями, которые приезжали на базу, чтобы поговорить с нами. И я думал, что увижу снова того же Колоскова, которого и знал по сборной. Зашел к нему, начал рассказывать. Уже потом я понял, что моя заявка была бы шагом в пику Бескову – а он в то время руководил сборной. О доброжелательности и речи не шло. Колосков сказал, что мне надо заканчивать с футболом и переходить в тренеры: «Поможем». Меня это возмутило – а почему он определяет, что мне в жизни делать? Начался разговор, который я закончил фразой: «Вам позвонят и вы решите этот вопрос. Никто вас и не спросит». Отталкивался, говоря такие дерзости, от разговора с секретарем – тот летел на Олимпиаду в Москву и мог решить этот мелкий вопрос с главой спорткомитета страны. И действительно меня заявили. За остаток сезона я сыграл около 20 игр и забил в них больше 10 голов. Неплохой показатель, но этого оказалось мало. Мы вылетели… В Куйбышеве я едва не стал организатором договорных матчей. Дело было так. Мы шли в конце таблицы, и вроде как было решено – Федерация футбола России поможет. Не даст вылететь. Каюсь, чуть не залез в это дерьмо. Прошел слух – «Шинник» отдаст нам игру, а ему потом отдаст «Уралмаш». Приехал «Шинник». Иду – а я к тому времени уже был играющим тренером «Крыльев» – на разговор к защитнику ярославцев Смирнову. Он уже предупрежден сверху. Но играем – и проигрываем. Понимаю, что схема где-то порушилась. Перед последним выездом в Орджоникидзе я попытался опять решить вопрос, встретился с Колей Худиевым, защитником местного «Спартака». Выиграй мы там – оставались бы в первой лиге. Общаемся, а в конце Коля говорит: «Жень, ты ведь был игроком сборной, у тебя хорошее будущее, зачем тебе в это лезть?» Не полезли – я перед игрой объявил, что деньги, которые могли бы достаться сопернику, достанутся нам в случае победы. Не помогло.
www.sovsport.ru/gazeta/article-item/468903#beginOfAList
Интересная и поучительная история
А это с сайта Крыльев о том, как именно получилось, что Ловчев не стал "организатором договорных матчей"
Спасителем же мог стать Евгений Ловчев. Звезда "Спартака" и сборной СССР была уже на сходе, к тому же в Москве импульсивный Евгений Серафимович успел испортить отношения со многими функционерами от футбола. "Крылья" для Ловчева должны были послужить своеобразным трамплином в блестящее тренерское будущее. Ловчеву обещали, что после того, как он спасет команду от вылета, он будет назначен ее главным тренером. Его бы и сразу назначили, просто он был нужен испытывающим дефицит исполнителей "Крыльям" как игрок. Надо отдать должное Ловчеву – он сотворил почти невозможное. Во втором круге команда начала играть, сложился неплохой коллектив – в каждом матче ребята бились, что называется, из последних сил. А сам Евгений Ловчев просто блистал – в 22 играх он забил 13 мячей. В нескольких матчах команде не хватало чуть-чуть до побед, а ничьи уже в конце августа стали равнозначны поражениям – сказалось обилие "нулевых" результатов, показанных на старте сезона. Но шансы на спасение у "Крылышек" оставались все равно. Все решал октябрьский выезд Нальчик – Орджоникидзе. В этих играх "Крыльям" нужно было любыми путями брать все четыре очка. Болельщикам со стажем слово "любые" объяснять не надо – речь шла о покупке. Неважно кого – судей, всей команды-соперницы, отдельных ее игроков... Поэтому в Нальчик поехал даже уволенный Георгий Вербовский – он в свое время играл за местный "Спартак" и знал людей. Для того, чтобы купить игру, выделили пять тысяч рублей – накануне вылета футболистам на производстве выписали неплохую премию, и деньги тут же были переданы в черную кассу. В принципе, денег могло хватить, к тому же Нальчик к этому времени уже был практически обречен на вылет. Да и отношения между командами считались почти дружескими... В общем, ничего не предвещало беды. Но вмешались соперники. Тоже находящийся на грани вылета запорожский "Металлург" привез в Нальчик семь тысяч. В итоге против "Крыльев" вышла команда, настроенная умереть, но не уступить. Так оно и получилось, к тому же сыграло злую шутку и скверное освещение на скромном стадионе в Нальчике. Вратарь "Крыльев" просто не увидел удара, который за восемь минут до конца нанес из-за пределов штрафной игрок "Спартака". Игра так и закончилась – 1:0 не в пользу "Крыльев". Через три дня в Орджоникидзе матч также сложился неудачно – 0:0. Деньги вновь не сработали, причем есть версия, что они в ход даже и не пошли. "Крылья" расстались с первой лигой...
www.kc-camapa.ru/cgi-bin/books.cgi
Вот так, благодаря запорожскому Металлургу, предложившему больше, Евгений Ловчев может считать себя честным человеком и даже быть консультантом в комиссии по выявлению договорных матчей и судейских нарушений под руководством А.Кавазашвили.
Что интересно, в этой комиссии состоит еще один бывший спартаковец Н.Киселев, который вместе с Ловчевым и Кавазашвили принимал участие в "странном" матче на финише сезона 1970-го, когда спартаковцы решили помочь тонущему Черноморцу
Черноморец" Одесса - "Спартак" Москва - 1:0 (0:0) 30 октября 1970. Одесса. Центральный стадион ЧМП. 25000 зрителей. 6 градусов, облачно. Судьи: К. Андзюлис, К. Бирета, В. Изокайтис (все Каунас). "Черноморец" (футболки белые, трусы синие): Альтман, Нечаев, Решко, Фейдман, Сыромятников, Маслов, Поркуян, Сапожников, Секеч, Михайлин, Звенигородский (Босый, 46). Тренер - Сергей Шапошников. "Спартак" (футболки красные с белой поперечной полосой, трусы белые): Кавазашвили, Петров, Вад. Иванов, Ловчев, Киселев, Н. Абрамов, Амбарцумян (Булгаков, 46), Хусаинов, Осянин, Папаев, Проскурин (Ольшанский, 46). Гол: В. Поркуян (84). http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=692100
Анзор Кавазашвили: Еще в Одессе матч запомнил, с "Черноморцем". 70-й год. Никак понять не мог, почему их нападающий раз за разом один на один выскакивает? А я ловлю и ловлю - он никак забить не может! Взбесился я, последнему защитнику нашему кричу: "Не умеешь продавать игру, не берись! Почему со мной не посоветовался?! Я бы тебе сказал, можно или нельзя". - "Так надо, Анзорчик, там же наш Евлентьев играет!" В перерыве в первый и последний раз видел орущего на команду Старостина. А я к Гиле Хусаинову подошел: "Ты тоже продаешь? Не забьешь, я тебе такое после игры устрою!.." - "Да ты что, Анзор, сейчас забьем!" Выиграли. http://www.sport-express.ru/art.shtml?26871 Об этом же матче рассказывают и Бубнов с Ловчевым: Бубнов: Серафимыч, а мог вратарь не знать? Ловчев: Да если б и знал! Был один матч «Спартака» против «Черноморца», сдавало его восемь человек, не сдавали только Папай (Виктор Папаев. – Прим. ред.), Коля Абрамов и я. Так вот. Великий наш вратарь тоже взял деньги, но пропускать упорно не хотел. И вроде защита расступается, а он все берет и берет (смеется)!. В конце концов Вася Боцал из «Черноморца» забил. Все оказались в дерьме, а вратарь – в порядке! http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/335648
Ну и свидетельство со стороны Черноморца. Семен Альтман:
-- Если честно, то договорные игры вызывают во мне отвращение. Это уже не футбол. То же самое касается арбитров. В моей команде я стараюсь вопросы судейства не ставить. А в 1970 году "Черноморец" был хорошо укомплектован: почти два равноценных состава. Но эпидемия холеры в Одессе спутала наши планы, и к концу чемпионата мы оказались среди аутсайдеров. Кураторы привлекли в команду Заболотного и других бывших футболистов. Считалось, что их коммерческие способности помогут спасти "Черноморец" от "вылета" в первую лигу. Но выручить нас могла только игра. Игроков в таинства каких-то подводных течений не посвящали. Знаю точно, что в Ереване играли по-честному. Мы бились до последних минут, но пенальти в наши ворота принес всего лишь ничью 1:1.Собственно говоря, нам помог только московский "Спартак", дав возможность победить себя в Одессе. http://www.football.odessa.ua/interv/?17 |
| 29-04-2015, 22:43:56 5.18.71.41, 5.18.71.41, 5.18.71.41 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Vilkov-Zenit(362902)
Из архивов Старика Сумо
Как «Спартак» стал чемпионом. В 2000 году
Отрывок из интервью Сергея Андреева журналу Footballmag октябрь, 2011
Почему в Ростове вас недолюбливают спортивные начальники?
— Зависть, только зависть. Я не самый худший футболист, не самый слабый тренер. Чтобы "договориться", "продать"… Это исключено.
Иллюстрации есть?
— Да вот история. В ноябре 2000-го приезжаю с "Ростсельмашем" в Москву на матч со "Спартаком". Если нас обыгрывают — становятся чемпионами. Бросаю в гостинице сумку, еду в бар, где справляют день рождения Александра Юрьевича Шикунова. Знаю — мне пить нельзя, завтра игра. Не стану ж перегаром дышать на команду. Пьяным приду на стадион, корреспонденты увидят — распишут так, что не отмоешься. Алексей Еськов подходит: "Что, Сереж, завтра в порошок вас сотрут?" Время спустя тема повторяется. Но с иной формулировкой: "Завтра вас на фашистские кресты порвут". Ага, думаю, что-то не то.
Отреагировали?
— Сказал — завтра "Спартаку" так тяжело будет, что представить себе не можете. И вот матч. У "Спартака" ничего не клеится. Калиниченко гол забил с двумя нарушениями — одна "накладка", другая…
Кто судил?
— Сергей Андреев из Новосибирска. На 45-й на пустом месте еще игрока у нас удалил. Я своего тезку дождался в тоннеле: "Ты что творишь? Станут они чемпионами — но кому такая победа нужна? Болельщикам?" А поодаль шел Шикунов. Услыхал — и на меня: "Да я твою маму в хвост и гриву, да я тебя, п… са, в яму посажу…" Я обернулся: "Это ты кому, мальчик?" — "Да я тебя…" Кинулся на меня. Рядом стояли парни в черных рубашках — скрутили его. До сих пор не верится — нас ведь с Шикуновым столько связывало. Несколько часов, как вернулся с его дня рождения.
Что в раздевалке происходило?
— Подхожу к двери — оттуда крик. Вся команда набросилась на удаленного Гражюнаса: "Ах ты гад, удержаться не мог?" Успокоил ребят: "Выиграть нам здесь не дадут, так давайте покусаем их". И на последних секундах Лущан дал башкой — компьютер потом восстановил картинку: мяч на 70 сантиметров пересек линию. Тот же Калиниченко головой вынес. Скандалище!
Было продолжение?
— Заглянули в раздевалку Колосков и Тукманов: "Мы с трибуны все видели. Сережа, не надо писать протесты". А наш защитник Мишка Куприянов, посмотрев запись, выдал: "Сергей Васильевич, премиальные за ничью, пожалуйста!"
Большие были за ничью?
— Тысяча долларов. Позже выяснил — игру эту "шевельнули". Я даже сумму знаю.
Через судью?
— Нет. Через наших же руководителей. Но они решили, что "Спартак" легко с нами разберется, — и до команды ни доллара не дошло. Мне же через месяц пришлось писать заявление. Не захотел с животными работать — меня все равно бы сожрали.
Текст интервью подготовил Сергей Новицкий Журнал Footballmag октябрь, 2011
Забитый и незасчитанный голы можно посмотреть здесь При отборе мяча Калиниченко сыграл прямой ногой. Опасная игра. Обычно такие свистят, но фол был в центре поля. При голе Лущана мяч пересек линию ворот.
Удаленный Гражюнас, кстати, находился в Ростове в аренде, а вот принадлежал он...
Точку в первом тайме поставило удаление Гражюнаса - еще одного футболиста "Ростсельмаша", арендованного у "Спартака". Литовец совершил подкат сзади и заработал вторую желтую карточку, тотчас же обернувшуюся красной.
Гражюнас вместе с Артурасом Фоменко был выкуплен в начале сезона у таллинской Флоры, его свозили на сбор в Израиль, но потом отдали в аренду в Ростсельмаш. Такой в те годы был бизнес.
Шикунов, кстати, ростовчанин, работавший с 1995 по 97 в Ростсельмаше начальником команды, а с 2000-го в Спартаке техническим директором
Что интересно, этот матч проходил со зрителями, хотя КДК постановил проводить его при пустых трибунах, но в нарушение регламента в пожарном порядке это решение отменили.
- Испытываю двойственные чувства по отношению к решению Апелляционного комитета РФС, - признался генеральный директор АО "Лужники" Владимир Алешин в беседе с корреспондентом "СЭ" Никитой КИМОМ. - Как директор Лужников, болельщик и просто здравомыслящий человек рад, что столь важный для всех нас матч пройдет при заполненных трибунах. Как гражданин и член исполкома РФС понимаю: нельзя нарушать регламент, подписанный, между прочим, представителями клубов. Необходимо следовать букве закона. В самом деле: чем те же ЦСКА, "Анжи" и "Зенит", которые уже провели матчи без зрителей, хуже "Спартака", который теперь оказывается в привилегированном положении?
Болельщики Спартака еще ссылаются на 8-очковый отрыв от второго места в том чемпионате, забывая, что за три тура до конца отрыв от Локомотива составлял всего 3 очка. Однако в 28-м туре Локомотив играет по нолям во Владикавказе, так как судьи не засчитывают правильно забитый гол Саркисяна, а Спартак увозит из Питера три очка, выйдя вперед на последней минуте. Но если бы гол Локомотива засчитали, как и гол ростовчанина Лущана, то перед последним туром разница составила бы всего одно очко. И Локомотив играл бы с не мотивированным ЦСКА, а Спартаку предстоял бы выезд к Алании, у которой еще свежи были воспоминания о феерии Березовского, которая лишила их золота, и всё могло сложиться совсем по-другому.
Что еще интересно, в спорах о чемпионстве Зенита в 2007-м часто звучат три аргумента: Мутко приехал с чемпионским кубком в Раменское, Зенит одержал на финише 10 побед, проиграв лишь однажды Локомотиву, Зенит проиграл личные встречи Спартаку.
Но в 2000-м как раз и решили проводить матч со зрителями, чтобы устроить чествование чемпиона и билеты напечатали заранее, хотя решение о матче без зрителей было в силе. И на финише Спартак одержал 9 побед ПОДРЯД , и в личных встречах также не смог обыграть второго призера Локо (0:0 и 3:2)
Да и с переносами в 2000-ом Спартаку было не так уж далеко до Зенита. Вот что писали в конце 2000-го:
Обозреватели справедливо подметили, что нынешний успех "Спартака" в Лиге напрямую связан с замечательным графиком выступления. За 40 решающих дней "Спартак" играл таким образом: 8 сентября - кубковая игра с "Ностой", 12 сентября - с "Байером" в Лиге, 20 сентября - с "Реалом", 27 сентября - со "Спортингом", 1 октября - с "Черноморцем" в чемпионате, 17 октября - снова в Лиге со "Спортингом". Возникает смешной вопрос: "в каком турнире выступает "Спартак"?". И уж совсем не смешно, а даже глупо вспомнить, что бедная и никому не нужная "Носта" из города Новотроицка 6 сентября (за день до игры со "Спартаком"!) играла матч чемпионата.
Какая еще может быть в этот момент "Носта"?!
Итак, осенью "Спартак" закрыл второй фронт на месяц. Он мог это сделать, так как провел два осенних матча летом, матч 25-го тура с "Сатурном" и матч 27-го тура с "Торпедо". Весьма кстати пришлись и паузы в чемпионате в связи с матчами сборной, для которой "Спартак" по-прежнему числится базовой командой, хотя фактически отпускает в ее ряды одного Титова.
Отдаю должное "Спартаку"! Там замечательно разобрались с тактикой прохождения сезона. Учли прошлые ошибки. В 1999 году малоопытный фронтовик "Спартак" вынес на весну аж 4 матча чемпионата. Осенние игры с "Крыльями Советов", "Торпедо", "Сатурном" и "Ротором" были проведены весной, но в Лиге чемпионов красно-белые потерпели неудачу. Они перенесли не те матчи! Надо было переносить сентябрьско-октябрьские, а они перенесли игры августа-сентября. Правда, существовала уважительная причина. В 1999 году "Спартак" имел предварительный этап Лиги чемпионов, а он играется в августе.
Пресса подняла страшный шум из-за переносов, ведь таблица чемпионата приняла нормальный вид лишь за два тура до финиша!
В этом году получилось куда лучше! "Спартак" прошел весьма сильную группу. Это раз. За счет двух перенесенных вперед игр он постоянно лидировал, а догонять всегда труднее - это два. Шума было поменьше - это три. Наконец, еще две игры, перенесенные нашему суперклубу осенью (обе "золотые"), как-то и не заметили. Таблица приняла нормальный вид за три тура до финиша - очевидное достижение. Ну и в-пятых, появилась большая уверенность в завтрашнем дне.
Разработана не просто тактика, стратегия успеха. Есть команды, с которыми получается успешно сыграть перенесенные наперед игры. Есть молчание остальных участников чемпионата. "Локомотиву" ничего не переносят, но опять же: кто такой "Локомотив"? Это не народная команда. |
| 29-04-2015, 22:42:24 178.162.216.32, 178.162.216.32, 178.162.216.32 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Тупица
http://www.sports.ru/football/1029303926.html |
| 29-04-2015, 22:40:52 78.62.240.250, 78.62.240.250, 78.62.240.250
Все сообщения
| | КрымНаш! 2joff(362938)
на Петух-Тыкву нельзя перенаправить? а то крокодилов как то жалко |
| 29-04-2015, 22:39:06 46.39.231.129, 46.39.231.129, 46.39.231.129 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo как это не увидел прендергаст - сказать не берусь.. но, пока вот так от.. |