2sergej(369778)

Ну это как сказать. С тем же СКА, он же вылетел из вышки не в 79 когда проиграл СМ в последнем туре а в 81. В плановом советском хозяйстве, в теории вполне можно представить что СМ отдал СКА свою очередь зарубежной поездки которая планировалась на после сезона 81 и не состоялась из за вылета СКа из вышки. Выход молодых дефов и замена Тарханова в матче с СМ тоже намного важнее тем то что Чесноков ошибся в другом матче. И т. п. и т. д.

Но главное то не в этом. Суть то в том что точно такими же аргументами Тити доказывает "нечестность" ДК или Зенита, и это к слову у болел СМ никаких возражений не вызывает. Но когда то же приводится про СМ поднимается благородный гнев. К примеру ведь подсчёт того сколько пенальти бил Зенит - это лбюбимое занятие Тити. Но вот оказывается СМ бил 11 пеналей в 10 матчах! - но тут это получается никак не аргумент? Болтовня Чивадзе противоречпщая себе в каждом слове - чуть ли не судебное решение, но гораздо менее противоречивые высказывания Соколовского или Звягинцева -"полная чушь". Как то не сходится ...

В действительности, все команды которые на что то претендовали в чемпе СССР использовали околофутбол, и нет ни малейших оснований считать что СМ имел меньшие возможности или пользовался ими меньше чем его противники. Так же как статистические "улики" такие как количество пеналей или сравнение счетов матча одной команды с двумя разными соперниками никак не могут быть доказательствами грязной игры как сейчас так и тогда. Но ведь Титя не унимается и продолжает пихать эти "доказательства". Здесь Сумо проделывает очень полезную работу показываю что в другую сторону х не меньше если не больше.

Когда же Динго или ты влезая в эту дискуссию критикуете "улики" только одной стороны и не другой, Вы только лишний раз демонстрируете свою предвзятость и не более того.

2Moose(369776)

так а все остальные там либо полная чушь типа слив матча за поездку в Африку, в которую не поехали, так как слили Спартаку и вылетели из вышки, либо какие-то слухи на уровне "Спартак явно кого-то там купил", разносимые человеком явно заинтересованным и по сути оправдывающим свой обсер. Безоговорочно верить в такое может только кто-то очень необъективный.

2Dingo(369761)
Но не припоминается чтобы их и лучшими игроками признали по тем сезонам. Так что пример твой как бы не совсем в тему.
Хотя по сути, согласен с тобой в данном пункте - лучший игрок как и лучший бомбардир не обязательно играет в лучшей команде. Но только вот опять это форма спора при которой из 10ти аргументов высказывается возражение по 2м и делается вид будто остальных 8ми нет.

2STAVR(369752)Барса должна начать сосать. Раньше была отлаженная система (как у Бескова или ЛОбановская), где звезды играли значительную роль, но и было кому их заменить и система работала. А сейчас слишком уж много завязано на звезд.

2Moose(369663)

касаемо перца кто щас пишет под сумо --есть таки сомнения в подлинности.
настоящий сумо был мошенник конешно (чем тебе и приглянулся) но мошенник довольно ловкий.
а этот псевдосумо грубо ложаецца.

например, он приводит заяву чеснокова што тот старался избежать участия в договорняках.
однако именно в матче со спартаком чесноков отвкалывал большую часть матча.
следовательно этот матч не был договорняком. железная логика.

псевдосумо же в упор не замечает што его пример напроч опровергает тезис который он тщицца доказать....т.е. аналитика крайне низкого пошиба.

2Dingo(369760)
Это примерно как прокурор обвиняет человека в двух убийствах и ударе по морде, а адвокат говорит что подсудимого надо оправдать а прокурора посадить потому что удара по морде не было.

2Dingo(369767)
Выходит, они нашли друг друга.

И еще о мотивации. Нельзя забывать про спартаковский гимн "Если соперник Спартак...". Выиграть у Спартака - это важнее и ЛЧ и ЧР, если что.

2Promes(369696)
)))))))))))) ну неконец-то!!! )))) давненько мы этой хуйни про "бука" не слышали )))))))))))) пидарас, давай, поделись еще "инсайдом" как из Кремля позвонили фидуну и приказали сдать матч Зениту ))))
Уебок, ну и не забудь рассказать какого судейского "беспредела" ты ждешь! Наверно примерно такого же как на Петровском, когда не засчитали чистый гол в ворота сраптака? Или как с Анжи, когда в ворота гостей поставили левейший пенальти за нырок комбарова? Или как с Рубином, когда у казанцев удалили ни за что игрока и не поставили пенальти в ворота сраптака?

совсем ахуели..
Организация Women in Football (WiF) предоставила Футбольной ассоциации Англии (FA) доказательства сексистских высказываний главного тренера «Челси» Жозе Моуринью в адрес врача команды Евы Карнейро, которая впоследствии была отстранена от работы.

Как сообщает The Times, улики, предоставленные WiF, включают в себя видео и письменный перевод с португальского языка, свидетельствующие о том, что Моуринью оскорбил Карнейро по половому признаку.

Отмечается, что FA уже приступила к расследованию данного дела.

2Moose(369745)
с хуяли случайно? Сумо даже не поленился кусок из середины цитаты выкинуть..надеясь, что ссылку никто читать не будет..:))

2Moose(369745)
ясен хуй..ты, вот, точно не догадался, что речь идет о матче Цска-Пахтакор.. теперь знаешь..

2STAVR(369744)
9 игроков ротации, подосновы и фарма было на поле. железная основа 5 человек.

2sumo78(369742)

Пришибленный!

Разница между мною и тобою,в одном. Я даю прямую речь участника событий и ничего за него не домысливаю. Ты приводишь какую то хуйню и на ее основании начинаешь фантазии.

Когда я приводил многочисленные интервью игроков Шахтера, как они сдавали игры ДК по звонку, или давали Блохину забить 2 гола, чтобы он обошел Кожемякина в споре бомбардиров, я оперирую фактами от непосредственных участников событий.

Чем оперируешь ты? Спартак выиграл у ЦСКА 5:2. При счете 2:2 в середине 2 тайма поменяли Тарханова на новичка. Ты делаешь вывод-СМ купил игру. Ты это придумал своим больным воображением. Почему Тарханов вообще вышел на поле, если это был договорняк, в котором он не хотел участвовать?

СМ пробил 11 пеналей в 15 последних турах. Почему он не пробил ни единого пеналя в этих турах в ворота команд, занявших в итоге 2-6 места?

Ну пробил он 5 пеналей Локо,Заре и Куйбышеву, которые были обыграны 16-2 в итоге. Если судьи так благоволили, нахуя нужны были пенальти в играх, где СМ и так был в разы сильнее? Почему не дали пенальти против Шахтера,Тбилиси,Киева-основных конкурентов?

Кстати ДК в 79 пробили 10 пеналей, всего на 2 меньше нас

Если игроки Шахтера ставят под сомнение золото СМ, пусть расскажут, почему в личной игре слили 1:3,почему глубокой осенью слили в Ростове и Баку, которые заняли 14 и 15 места.

После 12 туров сезона 1979 СМ занимал 6 место с 15 очками. У Шахтера было на 6 очков больше.

Но ларчик просто открывается, из первых 12 игры,8 Шахтер сыграл дома. Как только пошли гостевые игры, тут Шахтер и обосрался.

Вообще,это смешно.

Ставить под сомнение золото, когда против 3 основных конкурентов-Шахтер/ДК/Тбилиси в итоге мы имели 3 победы-2 ничейки-1 поражение.

Когда я ставлю под сомнение криминальное золото ЦСКА 91 или Зенита 2007,то как факт привожу аргумент, что СМ и в 91 и в 2007 2 раза из 2 обыграл основного конкурента.

Ну а то, что в 91 ЦСКА бил 17 пеналей в 30 турах против наших 6,это уже дополнение к основному Как и то, что в 2007 вдруг в последних 11 турах Зенит перестал допускать голевые моменты у своих ворот и те, кто яростно сопротивлялся против СМ перестал менее чем через месяц подходить к воротам Зенита.

да, интересный сегодня денёк. Барса соснула, Дортмунд взял лишь очко у Хоффенхайма, а Юве и Наполи подарили по очечку Фрозионе и Карпи....

2rm(369748)
Стремительно ослабели? Странно вроде не у Зенита в группе ...

Юве опять соснул у какого-то ацтоя. Наполи аналогично.
Шинари без потерь по конскому графику.

2STAVR(369744)
Давно объяснено (и повторялось до матча) что перед Аленичевым поставлена руководством задача выиграть в этом сезоне Кубок (видимо потому что ничего другого СМ выиграть не надеется).

народ в кубке играл в основном вторыми составами, а "мясо" сыграло основой. Готовится к проёбу от Запидера?

2Moose(369738)
Чесноков действительно мазал в игре с Пахтакором, хотя в статье Горбунова о нем говорится в продолжении описания игры со Спартаком. Но Динго цепляется именно за этот момент, а не за замену при ничейном счете опытного Тарханова, заявлявшего о нежелании катать договорняки, на молодого необученного дублера, не за шквал пенальти в концовке чемпионата в пользу Спартака, не за судейство Азим-Заде и Игнатова в том чемпионате.

Он влезает в чужую дискуссию. Напомню для сопомоечников, она начиналась со слов Тити: 2Promes(369633)
Факты-это ...многочисленные признания Звягинцева,Соколовского и прочих (цитата сокращена)

Но оказалось вдруг, что когда Звягинцев, Соколовский и прочие ставят под сомнение золото Спартака 1979-го, то это уже вовсе и не факты, а злобная клевета. Так что расцениваю обвинения Динги в порезке цитаты попыткой отвлечь внимание от этих "фактов"

2Dingo(369725)
Между прочим, в каком то смысле так и есть. Не знаю правда конкретно ли в случае Тити.

2Dingo(369724)

Поясни что именно я не понимаю?
Газпром - генеральный спонсор Зенита. Есть возражения?
Газпром не является юридическим владельцем Зенита, и не владеет формально контрольным пакетом в его юридическом владельце. Есть возражения?
Чей-либо спонсор (в том числе генеральный или "титульный") имеет полное право спонсировать друггие команды, турниры (в том числе и с участием спонсируемых им команд) и т. п., и примеров этому масса. Есть возражения?
Если возражений нет, к чему претензии?

Юридически ситуация с Зенитом и спонсорскими активностями Газпрома не представляет то есть ничего необычного.
А ваши рассуждения про "фактическое" владение и пр. не относятся к теме просто потому что адекватных примеров в этом случае в принципе привести невозможно - про клубы Америки и Европы легко доступна только юридическая сторона, а "фактическую" в каждом конкретном случае нужно копать долго и не всегда всё равно будет уверенность что раскопал её верно.
К слову генспонсор (или как он называется?) Спартака Лукойл одно время спонсировал к примеру играющий в том же турнире Амкар (одновременно с СМ). ни у кого как будто не было к этому возражений?

Не катит и упрёк что де на Западе клубы частные а Зенит "государственный". Зенит не государственный клуб, он принадлежит владельцу в пакете которого значительную долю составляет госкапитал (причём составляет не напрямую а оропять же через промежуточную структуру). Но и вся экономика в России характеризуется значительно большей долей госкапитала чем на Западе, и система управления ею построена так что под "фактическим" (что вы очень любите) контролем государства (или правильнее. государственной бюрократической верхушки) находится не только государственный но и сколько-нибудь крупный частный капитал. То есть претензии о роли государства в экономике России в целом (а не только в футболе) вы должны предъявлять руководству страны - не забывая при этом что за это руководство как я понимаю большинство из вас проголосовали или во всяком случае указывали свою поддержку в различных опросах, согласно которым в последнее время это руководство поддерживают три четверти населения.

2Dingo(369723)
Должен сказать что из приведённых тобой вырезок, лично я абсолютно не понял как именно Сумо пытался подделать цитату и в чём "обрезание" изменило смысл?
Если ты хочешь сказать что упоминание "неровного поля" меняет восприятие того факта что на игру вышли неопытные защитеники, то это даже не смешно а грустно. Уподобляешься уже Ставрам и Титям.

2STAVR(369726)
Во-во. как я и говорил, что и требовалось доказать. Надо - это вовсе не обязан, по Ставру.
И на хера тебе искать цитаты если ты всё равно отопрёшься? Брехло, оно и есть брехло ... И брехло без чести и совести, это ты, Ставруша.

чё, АТО закончилась?...каклы на СК подтянулись...

2Dingo(369723)
ну ничо святога... чел токо-токо к вам а5 пришёл после, спроси у Эда чево, а ты "придрался к запятым"! спроси вон у Ставра какаво это - как он есть выдающий себя, как ниаднакратна пострадавший от вольнага абращения с пунктуацией группой лиц