2vandal(370985)
Дорогой мой, ты меня обвинил в том что я превозносил Капелло и плевал вслед Хиддинку, на что я тенебе предъявил доказательства что не было ни того ни другого.Нормальный бы человек извинился за инсинуации, а ты вместо начинаешь причитать что де я не один это говорил. Какое это имеет отношение к теме дискуссии?

А стиль игры присущий или не присущий (Спартаку, России, кому то ни ыло) - это х...ня, и поэтому он у меня и не фигурирует. Стиль игры создаёт тренерский штаб, и присущ он команде до той поры пока сохраняется преемственность тренерских штабов и состава. Никто и не догадывался что такое "спартаковский" стиль пока не пришёл во 2й половине 70х динамовец Бесков и не поставил его Спартаку. Романцев и его штаб, в большинстве игравшие у Бескова, сохранили часть элементов, хотя в 90е иные из них уже смотрелись анахронизмом на международной арене. . А после ухода Романцева никакого спартаковского стиля уже больше 10 лет нет и в помине.

Так же и здесь - проблема не в том была какой стиль проповедует Капелло и подходит ли он под менталитет россиян, а в том в состоянии ли он создать команду способную играть на этом стиле на высоком уровне и добиваться результатов. Команд оборонительного стиля в истории советского и российского футбола было предостаточно (больше клубов чем сборных но бывали и сборные, в первый приход Бышовца например). Поэтому про стиль и несоответствие менталитету можно в помойное ведро выбросить. У меня обозначены были именно те проблемы которые реальны. Одно из моих опасений не оправдалось правда - с перестройкой команды для нового успешного отбора в короткие сроки Капелло в 2012 справился. Остальные опасения увы подтвердились (но и надо сказать, тут помогли идиоты которые сначала заключили 4х летний контракт до ЧМ, а потом раскрутили публиченую истерию вокруг него).

2Moose(371027)

На самом деле то решение лежит на поверхности - нужно делать двухэтапный турнир с пересортировкой лиг в перерыве. То есть осенью к примеру играются в премьере и низших лигах квалификационные турниры, а весной лучшие команды играют за медали, а остальные пересортировываются в соответствии с местами и играют переходные турниры. И проблем не будет.

А в июне и при весна-осень не удастся играть в чётные годы. А в нечётные можно найти как его использовать для футбола и без ЧР. Можно другие турниры раз в 2 года разыграть, к примеру нечто вроде Кубка Лиги.

"Бывший редактор Marca: «Зимой «Реал», скорее всего, отдаст Черышева в аренду «Вильярреалу»."

хорошо бы. хоть практика была бы к че.

Робкие попытки подать голос....

"Президент «Урала» Григорий Иванов высказался насчет того, какая система календаря больше подходит российскому футболу.
- Я всегда ратовал за систему «весна-осень», потому что надо думать о болельщиках.
Хотелось бы играть в июне хотя бы два раза за четыре года – в те периоды, когда нет международных турниров. При этом в обязательном порядке нам летом нужно играть в футбол, это особенности географического положения нашей страны."

"Генеральный директор «Уфы» Шамиль Газизов поделился мнением о системе «осень-весна».
- Система «осень-весна» создает непростую ситуацию для команд из второй восьмерки РФПЛ. Когда команда ведет борьбу за выживание, то неудобно вести трансферную политику. Зимний перерыв получается небольшим, и это создает проблемы.
Можно собрать хороший состав, но не успеть выправить ситуацию. И тогда со всеми приобретениями ты попадаешь в низшую лигу. Раньше было проще: после завершения чемпионата у тебя было три месяца спокойной работы до начала следующего."

2LokoSnork(371009)

Довольно интересно ... Значит ли это что таки штаб команды не очень надеется на Дзюбу в случае выхода в плейоффс ЛЧ?
Вообще учитывая что под Дзюбой только 19 летний Долгов, второй центрфорвард Зениту довольно-таки желателен - но Фалькао займёт позицию скорее первого чем второго (хотя в ЧР Дзюбе поможет лимит).

Спору нет, сейчас Халк с Дзюбой неплохо сыгрались. Дзюба прибавил во многих компонентах, тут надо и Боаша похвалить который после вялого начала таки встроил Дзюбу в игру, и Халка который стал много работать в подыгрыше. Но таки скорости Дзюбе не хватает, из за этого отчасти и большой процент брака. А Фалькао был с Халком хорошо сыгран у Боаша в Порту (правда это было давно и в англии у него не очень пошло). И аренда на пол-сезона может не особо дорого обойтись.

2sumo78(371010)
Ну нет, он языком всё таки получше владеет, да и в построениях постов проскакивает бОльшая претензия на образованность.
Вообще он скорее вего всё таки чей то клон, но кого то умного; поверить что он всерьёз верит в многое из того что пишет довольно трудно.

2easy(371008)
Это его не спасёт. Для Эндрьюши не обязательно чтобы еврей. Главное что не славяноросс и не немец (тот факт что между этими понятия генетически не так уж много общего, Эндрьюшу сильно не волнует, эталоны определены). К примеру голландцев и англичан он тоже не жалует (хотя они как раз гораздо ближе к немцам чем славянороссы).

2easy(371012)
Дерунец.... Кто это? Не в Зените в 90х играл?

"Мы играли с дочерней командой "Газпрома" — разумеется, против такого соперника тяжело играть. "Зенит" — это, возможно, одна из лучших команд Европы. Но в ответном матче "Лион" удивит российский клуб. Нет смысла хоронить людей, которые ещё живы", - цитирует Оляса L'Equipe.
---------------
А мужик-то не в курсе, что "юридически" Зенит не являтся дочерним клубом Газпрома. Хотя не факт, юрист-то из Moose как как из лягушки прокурор

Далее он находит в себе силы продолжать истерить:

"Зенит" – это "Газпром", а "Газпром" – это Катар, – сказал руководитель французского клуба, проводя параллель с источником финансового благополучия "Пари Сен-Жермен". – У клуба бюджет, должно быть, в пять раз больше нашего, в нем 4-5 игроков мирового класса. Мы проиграли, но не были смешны.

Виталик-то чмо еще то, едва ли лучше Дерунца
http://www.sports.ru/football/1034147256.html

Похоже, что vandal - это клон не easy, а дениски или стёпы.

2Moose(371006)
Проблема вандала еще и в том, что он не выдержал прежде всего интеллектуальных тестов, из чего можно сделать вывод, что он не еврей - таких тупых еврее не бывает. Спиздел для красного словца. Да очень скоро и проговариваться стал в качестве дедеснорка, а теперь уже вовсе попалился. Ничтожный неумеха.

2vandal(370983)
Ну в плане этнической чистоты футбола, ваши с Эндрьюшей суждения сближаются, а по уровню понимания футбола вы и вовсе рядом. Боюсь только что он тебя за этнически чистого не признает - тут Эндрьюша строг, и если ты не чистокровный славяноросс (при этом ещё и не хохол) и к тому же не немец, то боюсь, никаких шансов ... Так что как ты не пытвешься прятаться за этническую чичстоту и бороться с завозом негорв, но боюсь что в случае победы Эндрьюш сидеть то будем в одной камере.

2vandal(370984)
Вообще то ЛЧ 93-97 отличается от КЕЧ только наличием круговых этапов, а по составу это всё ещё КЕЧ. Начстоящая ЛЧ начинается толькоо с реформы 1997 г.

2vandal(370988)
Алаверды - ты не понимешь их в упор.

"во первых ценна сама кубковая система с выбыванием, при ней все матчи решающие..."

Почему же тогда все чемпионаты стран разыгрываются по круговой системе а кубки как правило меньше ценятся чем чемпионаты?
А потому что вкогда каждый матч решающий, элемент случайности слишком велик, и итоговая таблица не ообязательно отражает реальную силу команд, в ней много от лотереи. (А особенно когда при жеребьёвке не учитываются рейтинге как было в КЕЧ.) Сейчас на первых этапах ЛЧ элемент случайности уменьшен за счёт круговой системы, в 1-8 пары формируются по спортивному принципу (первые со вторыми) - ну а дальше уже остаются только сильные, тут кубковая система адекватна.

"переход на групповуху дал дохуя проходных игр, в 1 туре команды втягиваюцца, а последний тур досрочные победители играют вполноги или дублями, бомжам ли не знать?"

Преувеличение. Проходных матчей при короткой дистанции группового турнира и большом значении первого (лучшая жеребьёвка в 1-8) и третьего (ЛЕ) мест не так уж и много. А с другой стороны были они и при кубковой системе - крупно выиграв первый матч, сильная команда порой выставляла ослабленный состав на второй.

"во вторых дополнительные клубы из т.н. "сильных чемпионатов" не факт што подняли уровень турнира."

Это как это? Ты реально считаешь что вторые и третьи , да даже четвёртые места к примеру Испании, Англии, Германии реально слабее чепионов Люксембурга, Болгарии, даже к примеру Австрии или Дании? Если ты так считаешь, то можно только покрутить пальцем у виска в отношении твоего понимания футбола, и закончить дискуссию.

"английский чемп либералы вроде тебя щитают самым сильным и передовым, он же и самый богатый....казалось бы забивающие всех баблом английские клубы должны неуклонно доминировать в европе --а они сосут, и чем дальше тем больше.... как ты это объясняешь?"

Ну это как сказать. Хорошо бы нашим клубам так сосать. В завершающих стадиях ЛЧ мы видим англичан регулярно, а ещё не так давно они не только выигрывали ЛСЧ но и был чисто английский финал в Москве. Сейчас испаские и немецкие клубы усилились по сравнению с английскими, но это всё перемещения в линутри лидирующего эшелона. Даже клубы из стран непосредственно идущих за большой шестёркой, к примеру России и Голландии, покуда англичан с завершающих стадий ЛЧ особо не потеснили. Бывают единичные неудачные сезоны, но в целом, сосут поккуда россияне и голландцы а не англичане.

"наоборот самый успешный клуб европы 21 века барса, она же единственный великий клуб, до недавнего времени комплектовалась на основе именно собственных воспитанников.... как ты это объясняешь?Э

Свои воспитанники Барсы это во многих случаях таланты даже из других стран замеченные очень рано и проведённые через барсовскую систему подготовки, к примеру Месси. Если ты способен создать систему селекции собирающую таланты со всеми мира ещё в детском возрасте, так сможешь ими и играть в ЛЧ. Но даже и для Барсы, "до недавнего времени" - преувеличение. Правильнее сказать - несколько лет в недавнем времени. А до этого бывали периоды когда в Барсе было голландцев к примеру не меньше чем испанцев. Но вообще дискуссия о воспитанниках имеет очень отдалённое отношение к теме ЛЧ. Атлеьтико Бильбао к примеру умудрялся играть в чемпе Испании одними басками до совсем недавнего времени (а может и сейчас - не следил) но на весь чемп только он один такой и есть.

"умные люди уже давно осознали што английская система массовой скупки легионеров ведет к деградации..."

Как то по составам ведущих европейских клубов это покуда незаметно. Видимо там люди глупые? (Кстати первыми скупать со всего мира стали отнюдь не англичане, они наоборот держались довольно долго.)

"когда эти продажные бляди составляют большинство в клубах, то исчезают понятия традиций и стилей...
"

Это у Вандалов. А у того кто смотрит футбол, стили к примеру МЮ фергюссоновских времён, Челси Моуринью илиХиддинка, или Арсенала Венгера различаются очень чётко, несмотря на преобладание засильных блядей. А в то что одна команда поколениями может держать один стиль независимо от смены игроков и тренеров, верят только носители спартаковских традиций, установленных динамовцем Бесковым.

"тем более массовый завоз негров, т.е. дикарей --приводит к деградации цывилизации в целом."

Э, да вы батенька расист, не так ли? Для массового завоза негров есть масса причин ключевые из которых - в самой по себе "цивилизации." Но это отдельный разговор на который времени нет. Одно можно сказать - сейчас не больше шансов что мир вернётся к этнически однородным замкнутым государством, чем в прошлом было их на то что мир от таких государчств вернётся к родам и племенам. Понятно что всё это сопряжено с негативнымит побочными эффектами и не нравится многим, но так собственно и всегда было при смене эпох.

"это мы и наблюдаем в европе....контракты игроков фантастические, а национальные чемпы становятся слабее, клубы безликие, матчи анемичные, настоящие зарубы редки..."

Это уж я не знаю кто наблюдает. Лично я наблюдаю другое - футбол в исполнении ведущих европейских клубов сейчас много интереснее чем был в 80е. Кстати где это ты тогда смотрел чемп Англии? Вот сейчас, да, можешь его смотреть и в США, и в России. С какого бока тогда было к примеру россиянину смотреть матчи чемпа Англии? А сейчас например когда Аршавин играл за Арсенал мне было интересно их смотреть. Так же и болелы других стран болеют за своих в ведущих чемпах. Хотя болеть за свои клубы в Еврокубках по мне интереснее всё же.

"дык с какого хуя лига сильнее кубка чемпионов?"

Дык вот с такого самого. Но тебе видимо не понять это, потому что ты как и Эндрьюша похоже видишь в с футболе некую национальную идею а не саму игру.

"Спорт, скорее, разделяет, чем объединяет, спорт очень конфликтная вещь, он подчеркивает разность не только этносов, но и национальностей, и даже разницу людей внутри национальных групп. Спорт дает возможность объединиться по признаку «свои – чужие» даже русским, вы видите это на примере болельщиков «Зенита» и «Спартака». Спорт концентрирует присущую хомо сапиенс агрессию в одном месте и придает этой агрессии красивый и законный вид".
"Им просто нужен некий символ, который их объединит и даст им право на агрессию в отношении всех остальных. Поэтому разделительные функции спорта, провоцирующие враждебность – невероятны. Спорт работает жестко национализирующим фактором. Когда каждый – за свое племя, представитель которого может достать банан".
http://www.mr7.ru/articles/98324/

Сборная России определилась с соперниками по товарищеским матчам, которые запланированы на середину ноября

13.11 Россия - Португалия Лондон 22.45 ММТ
17.11 Россия - Хорватия Краснодар 19.00 ММТ

2Гранитный долбоёб(370996)
Кипа - это для мелкой сошки
http://icdn.lenta.ru/images/2014/10/20/12/20141020123819006/pic_5a45639ce6afb1de0f97d851f679cb8d.jpg

2easy(370993)
Это для Миколы))))

всё-таки дождики на благо Ф-1. Если их нет, то надо трассу поливать. Столько событий за гонку сразу, не то что по сушняку...

2sumo78(370970)
Ну, как оттачивает... Паренек-то в сущности совершенно бесхитростный. Залепушкин.

2STAVR(370987)

бабла на вас вываливали немеряно, и в 90е, и федорычев, и ротенберги с втб.... итог один сдсв

2Moose(370845)


ты совсем не понимаешь процессы.

во первых ценна сама кубковая система с выбыванием, при ней все матчи решающие....переход на групповуху дал дохуя проходных игр, в 1 туре команды втягиваюцца, а последний тур досрочные победители играют вполноги или дублями, бомжам ли не знать?

во вторых дополнительные клубы из т.н. "сильных чемпионатов" не факт што подняли уровень турнира.
английский чемп либералы вроде тебя щитают самым сильным и передовым, он же и самый богатый....казалось бы забивающие всех баблом английские клубы должны неуклонно доминировать в европе --а они сосут, и чем дальше тем больше.... как ты это объясняешь?

наоборот самый успешный клуб европы 21 века барса, она же единственный великий клуб, до недавнего времени комплектовалась на основе именно собственных воспитанников.... как ты это объясняешь?

умные люди уже давно осознали што английская система массовой скупки легионеров ведет к деградации.... 2-3 лега это гут, но когда эти продажные бляди составляют большинство в клубах, то исчезают понятия традиций и стилей....тем более массовый завоз негров, т.е. дикарей --приводит к деградации цывилизации в целом.

это мы и наблюдаем в европе....контракты игроков фантастические, а национальные чемпы становятся слабее, клубы безликие, матчи анемичные, настоящие зарубы редки.....
дык с какого хуя лига сильнее кубка чемпионов?

2vandal(370982)

всё у меня нормально со стыковкой. В 70-80-е были великие клубы, но не всегда они между собой пересекались во временном периоде. Поэтому порою в полуфиналах КЕЧ играли разнообразные середнячки. Сейчас нет великих, но достаточно много мини-сборных, что делает финальные стадии ЛЧ в основном довольно интересными и высококлассными.

Так что, соотношение КЕЧ и ЛЧ в целом оценить очень сложно. В отдельных деталях где-то может сильнее КЕЧ, в других ЛЧ, а где-то они сопоставимы по уровню игры.....

2Moose(370851)

дурик, последний кубок чемпионов разыгран в 1992, поэтому я и говорю "до нач. 90х".
матчасть учи!

2STAVR(370884)

тут у тя логическая нестыковка....раз уж ты признал што в 80е было больше великих клубов, значит автоматически должен признать што и в целом уровень кч был выше чем у лиги, причем именно на решающих стадиях, когда люксембурги и пр. хуйня вылетели.

чем сильнее клубы --тем выше уровень турнира, это же очевидно.

моосе крутицца силясь протолкнуть обратное потому што зенька играет именно в лиге и даже побеждает иногда дубль милана и пр. скам.... а спартак сделал себе имя в европе еще в период кубка чемпионов.....