2sumo78(375219)

"Шура - вы идиот?
Ладно за титул засчитаю. "

так что, кто ещё идиот.:о))

2STAVR(375203)
Шура - вы идиот?

Я рассматривал зарубежную клубную карьеру Мостового. И таки да, за 13 лет у него только два ...ммм...трофея. При чем тут чемпионство СССР?

Ну да, Мостовой - Чемпион Европы среди молодёжных команд 1990. Но он и там чуток поднасрал. В первом полуфинальном матче против Швеции, заработал удаление и двухматчевую дисквалификацию:

После перерыва наша команда, опустив мяч на землю и начав играть в короткий пас, перехватила инициативу. Но на 58-й минуте сборную подвел Мостовой, затеявший разборки в центре поля с кем-то из шведов. Главный судья эпизода не видел, а лайнсмен решил, что во всем виноват Александр, и в общем-то был прав. Как итог - красная карточка, и сборная Союза осталась в меньшинстве.

В той сборной было много талантов. А лидерами были защитник Днепра Сидельников, полузащитники Шалимов и Канчельскис, нап Колыванов (9 мячей в 11 матчах). В двух финальных против югов отлично сыграл Добровольский, забив по мячу. Мостовой тоже сыграл 7 игр из 11, забил 2 гола. Ладно за титул засчитаю. Что-то изменилось в величии Мостового?

писец биатлон. Картинка сама по себе, Губерний сам по себе, графики на финише никакой нет.... накуя повезли биатлон в пиндостан??????

"На него точно не ходили так как ходили на Шаву."

бредятина несётся бесконечным потоком....

2vandal(375210)

ну и наконец оценим выдвинутого моосе адвоката.

в чемпе имел состав наголо бьющий всех.....в реальности емнип имел 4 место, затем шел на нем же в следующем году, когда газпром через сарсанию с августа организовал целый круг договорников..... в последний год провалился вдрызг и был уволен в августе же емнип --не рискнули снова наперстничать....характерно што никакой давыдов лгко поднял зеню в призеры --хорошая характеристика тренерского уровня дикульки.

в сборной вышел из халявной группы.....в финале сразу же обосрался.

в еврокупках ниже среднего.....в лиге чемпионов провал, в кубке уефа для непопавших в лигу 1 раз с феерическим скандалом выиграл, гена петров рассказал как это было, просто подкупили......запятнали настолько што кубок уефа через год решили ликвидировать вопще.....

на круг адвокат отработал у нас на троечку с минусом.

2vandal(375210)

Говори дальше с собой. Я тебе всё объяснил да и некогда. По твоим критериям легко доказать что лучший это тренер твоей дворовой команды который никому не проиграл, поэтому они не интересны.

Могу только добавить что если ты хочешь знать мои субъективные впечатления от игры, то и тут из россиян за постсоветский период никто рядом с Шавой не стоит. Понимаю что эта оценка может у других быть другой (тем более у тех кто слепнет от ненависти к Зениту), поэтому я оперировал более объективными критериями - но в моей собственной голове и тут никакого противоречия нет. Причём если мерять субъективно, Аленичев был бы у меня существенно ниже чем я его поставил по более объективным оценкам. На него точно не ходили так как ходили на Шаву.

Хау - я всё сказал. Дальше без меня е...сь сегодня, работать надо.

2Cloud(375180)
эк тибя бомбануло

2vandal(375204)

Свинья всегда найдёт грязь если ищет. Но если мерять падения ОИРа никто не превзойдёт - 1-18 и Кошице говорят сами за себя.

А реально у Хиддинка бронза ЧЕ при том что ни один из прежних и последующих тренеров не вышел из группы. И сильнейший состав не делается за год - ДМ в своё время тоже скупило португалов и бразилов на сильнейший в ЧР состав но мы видели чего они достигли с ОИРом и Вортманом. А Хиддинк сразу вывел команду к медалям (единственный раз в её истории). И ушёл не из за неудач (чемп только начался) а потому что видел что финансирование кончилось.

Можешь не трудиться дальше. Нет тренеров без неудач. Я меряю успехи. Их нет у ОИРа и этим всё сказаною.. Твоё же копание в грязи мне неинтересно.

2vandal(375199)
И опять в лужу, знаток - Гена до Динамы играл и за Зенит хотя и немного. И в ьте годы когда он потом играл за Динамо, оно уже не было соперниковм Зенита - в классе Б играло.

2vandal(375201)
Объясняю популярно - чтобы разобраться с критериями, не надо лениться читать других. У меня разложены все критерии по полочкам, в том числе говорится о доле личного вклада в командный успех как одном из важнейших критериев. Почитай всю дискуссию, а не только ответы на твои попытки влезть, с самого начала - потом приходи, потому что всё что тебе сейчас только пришло в голову мною давно уже объяснено.

"По титулам вообще смешно: Обладатель Кубка Португалии 1993 г. Победитель Кубка Интертото 2000 г."

ещё один шулер картёжник...

"Чемпион СССР 1987, 1989 годов
Чемпион Европы среди молодёжных команд 1990."

2Moose(375189)

у тя полный бардак в голове.

обясняю популярно --когда выбираешь лучшего прежде всего надо разобраться с критериями оценки.

если во главу ставишь трофеи --то сразу падай ниц перед димкой аленичевым и рви на себе остатки волос.....

если же командные трофеи кажутся фейковым аргументом оценки игрока --тогда засунь этот критерий подальше и находи более реальные, учитывающие личные вклад и достижения.

2Moose(375194)

гена орлов играл в ленинграде за динаму.....казалось бы должен испытывать стойкую неприязнь к зенитушке....а вот подишь ты....

2Volodya(375193)
Ну и Барса всё же Барса. С Барсой, всяко бывает.

2STAVR(375192)
Ну это нам известно - когда сказать нечего в дело пускается ложь.

Кубок это конечно всегь лишь кубок но 7:0 все же неприлично.

2Moose(375189)
Лучшие игроки у меня тут понятно из числа россиян, а лучшие тренеры - из тех кто работал с российскими клубами и сборными независимо от национальности.

2vandal(375093)

"тарханов игрок был лидером цска, потом тренировал цска и торпеду, потом хуеву тьму провинцяльных клубов....спартаковцем он себя ни разу не щитает, просто счел за честь одно время поработать селекционером у оира."

Тарханов был помощником ОИРав клубе достаточно долго, плюс ещё и в сборной. Мне пох... кем он себя считает, его карьера говорит сама за себя. То что лучшие у него те с кем он работал не удивляет ни на минуту.

"гершкович играл в торпеде и динаме, в обоих клубах традиционно ненавидят красно белые цвета."

При этом был задницей ОИРа в сборной и говорил что Овчинникова не надо брать на ЧМ потому что он не любит Спартак. От ненависти до любви один шаг ...

"титов великий футболист, кумир аршавина, кстате..."

И чего добился этот великий футболист помимо многократных купленных чемпионств России и звания лучшего Егора у продажных красно-белых писак? Допускаю что он мог когда то на заре карьеры и быть кумиром Аршавина - но Аршавин то точно не кумир Титова, зависть гложет, потому что у Шавы реальные европейские достижения есть.

"да, играл за спартак, и што? все где то играли, штож им теперь молчать в тряпочку?"

Да почему ж молчать? Нехай говорят. Только вот веры их словам особой нет поскольку они видят всё через призму Спартака.

"гаджиев как игрок и тренер вопще не имеет отношения к столичным клубам, он играл в ленинграде, хехе.... потом был эмэнэсом нии физкультуры, защитился.....базилевич вытащил его в цска руководителем научной группы.....потом сборная и т.д.... трудно найти более непредвзятого эксперта."

Ну я и сказал что Гаджиев менее предвзят чем другие. Но при этом он явно ко многим околофутбольным делам был причастен, в частности с 4м местом и Анжи и бронзой Крыльев - а значит кому то что то должен и мы не знаем кому.

"вот бубнов предвзят и из личной неприязни игнорирует и романцева и тишу....это действитьно хаха...."

Бубнов из той же неприязни поливал и Шаву и Кержа (тот помнится ему предлагал ехать тренером в Кингисепп), лез драться со Слуцким и т. п. К кому у него неприязни больше хрен поймёшь.

" ты сам то кого предлагаешь в тройки? неужто обойдешься без оира и тихонова?"

Ну Тиша в тройку лучших игроков постсоветского периода не имел бы ни малейших шансов попасть ни у меня ни у любого думаю другого сколько нибудь объективного эксперта. Мою тройку я в сущности назвал уже - она выглядела бы Аршавин, Канчельскис (если считать его россиянином), Аленичев. С последним могли бы потягаться Мостовой и Карпин. Ни Тиша, ни Титя даже в пятёрку не тянут, да и о десятке я не так уверен.

В тройку по позиции, это я Тихонова пожалуй включил бы (но не первым).

А список лучших тренеров работавших с российскими клубами и сборнымии в этот период у меня такой: Хиддинк, Газзаев, Адвокат. ОИР как видишь тоже не попадает, и притом, по вполне объективным критериям - не добился ничего серьёзного вЕвропе за этот период ни со сборной ни с клубом. (Единственное серьёзное достижение ОИРа в Европе, полуфинал КЕЧ, падает ещё на советское время.)

2Cloud(375180)

Это версия пропагандируемая московскими журналистами но скорее всего имеющая мало отношения к действительности. Реально СКА выиграл регулярку за всё время существования КХЛ 1 или 2 раза (лень проверять точно) поэтому у него было не больше причин добиваться такого правила чем скажем у Салавата Юлаева и прочих. Более вероятно что решение было индуцировано необычной ситуацией в розыгрыше 2013-14 когда формальныйчемпион России определился после полуфинала КГ (поскольку вторым финалистом был клуб не из России).

При этом, кто бы не выступил с этой бредовой идеей, это никак не извиняет нынешнюю позицию Фёдорова, особенно если учесть что он как человек долго игравший в НХЛ (с которой - а отнюдь не со старого чемпа СССР - один к одному с отставанием на шаг моделируется нынешняя КХЛ0 прекрасно понимает реальное соотношение регулярки и плейоффс.

2Moose(375174)
На сколько-то процентов зарекомендовал. Но я говорю по большому счету. О сравнении его со всякой хуетой я уже писал, это не актуально. Вот с Азаром его можно сравнить, причем само собой явно не в пользу АА, хотя и Азар явно не оправдал великих надежд. Вот и думай где Шава.

Бамжи, как обычно, в пролёте
https://lady.mail.ru/article/489069-pesnja-posvjashhennaja-olge-buzovoj-stala-populjarnee-hita-leningrada/

Три раза, чтоб лучше дошло

2Moose(375147)
Не надо только забывать, что правило "победитель регулярки - чемпион" было установлено под давлением питерцев из года в год сосавших в плей-офф. Как бы смешно переводить стрелки на Федорова сейчас. Госпром и сосиску в очередной раз щелкнул по носу макрокосмос.

2sergej(375176)

Ну это вопросы не ко мне, обрати их к автору СЭКСа (см. сегодняшний номкер). Я ж не говорю что согласен с каждым словом.

Но в чём он безусловно прав, это что в двухэтапной системе при которой круговой турнир((к тому же в котором одна команда проводит разное число матчей с разными соперниками) выполняет роль отбора для плейоффс, бессмысленно и смешно считать победителя предварительного кругового этапа каким то чемпионом. В этом смысле, применительно к конкретной схеме, игра действительно кубковая. Если б круговой этап был последним и за ним плейоффс не следовали бы (а Кубок Гагарина проводился паралелльно), другой вопрос.

Это ли имел в виду автор, я не знаю. но я (и думаю все нормальные болельшики а не Ставры) считаю так.

2Moose(375174)
К тому же ещё вопрос правильно ли считать Канча российским футболистом. Он воспитанник украинского футбола (прошедший кстати и через ДК Лобановского) и ни за один российский клуб до отъезда в Англию не сыграл ... (чуть чуть поиграл потом на самом завершении карьеры, практически не в счёт). Так уж получилось что в сборной Украины тогда ловить было нечего и он решил играть за Россию, только и всего.

2desp(375165)
Что интересно, в той ЛЧ состоялся финал Монако-Порту:))