А, судью купило мясо, прошу прощение, что сразу не дошло. Ждем опасный пеналь.

Тупые бомжи забыли судью купить? Ну бывает...

Вот делать нечего это УГ смотреть. Вот Арс веселее.

Где sumo78?

С уебком Мооse разговаривать про 1200 рублей и действия Зайцева при голе Газпрома.

Фамилия клоуна Зайцев-4 номер Амкара. В прошлом игрок Тосно.Знали с кем договориться!

Блядь!!!!!! Вы видели гол Зенита????? Идёт пас,мяч в 3 см от защитника и он на него вообще не реагирует,просто пропускает на выход Шатову 1 на 1.

Даже Орлов охуел и назвал это "подарок Зениту"

Кто не видел этот цирк,обязательно посмотрите повторы,я такого явного слива давно не видел

Браво,Газпром! Спурт Зенита,начавшийся,как и в 2007, за 11 туров до финиша, продолжается!

2Moose(377729)
Москвина не говорит, что ее фигуристы лучше. Она говорит про правило. Пусть и "неписанное". Если для Муси перед коллегами врать по очевидным вещам принято, то не значит, что принято для других. Данная тема часто поднимается, чтобы считать ее выдумкой отдельного тренера. И хорошо объясняет наличие новых программ у большинства, уж куда лучше эти верчений, что чемпионы начинают полностью менять успешные программы, ведь всяко новая будет лучше.
>почему это Я должен обосновывать
Ну не должен, так просто сиди и молчи. Не? Я высказал свое ИМХО, привел моменты, которые по мне подозрительные. Но у Муси сыграло как всегда Я, и он полез в бой. Какие еще анализы в субъективных оценках на грани нескольких баллов? Их там для того и сгоняют толпами, чтобы максимально нивелировать субъективизм. Анализы мы видели в СЛС, что канавцы заслужили золотую медальку и надо бы им дать волевым решением. Там вон комментеры (профи) сидят и обсуждают, а как там руки влияют на оценки, стоит ли так прыгать. Но тут пришел гений Муся и у него все однозначно по оценкам.
>Это что, заговор против Лены в пользу Анны? Или может твоим комментам как и тебе действительно поискать методичку?
Ну там все же в основном сидят люди, которые элементарные правила знают. У Анны по технике оценки выше, потому она и выше.

2Черновицкий(377727)

"И "Шахтеру" в предыдущем матче, и "Металлисту" заплатили по 1200 рублей."

То есть Шахтёру 1200 и Металлисту 1200?

То есть по крайней мере, два или три тренера, по крайней 11 (а скорее всего все 16 в заявке на матч) игроков ... это от 60 до 80 рублей на рыло получается? Один раз в ресторан сходить не хватит ... Да за такие деньги даже только недавно закончивший вуз молодой учёный вроде меня в 84 мараться бы не стал ... а уж футболисты и по советским меркам были люди не бедные.
В чистом виде сказанное правдой быть не может, увы. Не сходятся факты.

2STAVR(377720)
Это не может быть выводом хотя бы потому что в следующей же фразе он объясняет что этого и не произошло.

2Moose(377747)
Но те рассказы Зотова = Но те рассказы Зонина

2STAVR(377746)

"От того, что Вагнер откаталась замечательно отнюдь не означает, что ей надо было за уши натягивать 215 баллов. Вся её замечательность укладывается в 208-210 баллов."

А это кто определил? Хотя бы Мишин? или спец Ставр? На каком основании скажем именно 210 а не 211, не 213, а тогда уж не 215? Потому что так тебе захотелось? Этак любой другой тоже скажет что де Медведева тоже замечательно откаталась но не на рекорд, хватит ей и 210-215 скажем ... и что? Как ты будешь это опровергать?

За всю дискуссию ты не привёл никакого конкретного анализа выступлений, элементов, оценок. Ты только твердишь что де Вагнер дали слишком много потому что раньше у неё столько не было. И что? Кому это что доказывает? Любой личный рекорд потому и личный рекорд что бывает в первый раз.

2Dingo(377743)
Шалишь. Днепр - чемпион предыдущего 83 года, именно в те годы финансовые возможности - супер. И на турнирное положение посмотри - Днепр реально сам боролся за самые высокие места, чего ж продавать то?. Тогда уж можно сказать что и СМ свой матч продал - а то, сколько раз за сезон См обычно проигрывал в Москве?
Торпедо - московская команда, этим всё сказано. В СССР столичное расположение уже было эквивалентом больших денег в нынешние времена.

2Черновицкий(377737)
Титюша, "фактов" того же уровня которым ты искренне веришь про Зенит, про СМ много, в том числе и про времена Бескова. От того что ты не хочешь признавать их не меняется ничего. Было и про то как СМ помогал Ростову, и как зарубежными поездками торговали. Выкладки Сумо и воспоминания участников про то как тащили СМ в вышку в 77, работу с судьями и пр. И воспоминания о матче с СМ Соколовского были. И Бубнов про то как он не соглашался на договорняки (а другие были готовы). И он же про Жальгирис. И сам же Бесков отчислял Романцева заподозрив в продаже матча Минску. И прозрачные намёки Гаврилова на то как игроки НЕ брали взятки потому ВСЕ не договорились (а в других случаях значит было иначе). А из прежних времён взаимные обвинения Маслаченко и прочих в продаже игры Нефтчи, Ловчев о продаже матча по знакомству Черноморцу. А из романцевских времён, один матч с зенитом в 96 чего стоит. Из того что ты в это не веоишь не следует что все эти свидетельства перестают быть таковыми. Я тоже в свидетельства про зенит не верю, так что эквивалентно. А в целом, конечно что то из всего этого брехня, но что то можэет быть и правдой. И поскольку про См в целом гораздо больше свидетельств околофутбола, думаю и правды в конечном счёте в них больше.

И что значит - все врут? Я не говорю про всех одинаково.

Погорелов не врёт, он просто ничего не знает и пересказывает чужие байки, неизвестно даже чьи (ему тогда 2 года было, кажись, он знать сам из тех времён ничего не может). Это такой же "свидетель" как скажем ты (и даже меньше чем я, я был в 84 в сознательном возрасте, и у меня были друзья у которых в Зените друзья, а с парой человек и лично знаком, хоть и не коротко, и конечно они не вспомнят сейчас - но таки в те времена я больше слышад о делах в Зените чем Погорелов).

Орлов по собственным словам пересказывает то что ему сказал Носов, независиой инфы у него нет. Носов то ли врал, то ли нет - определить трудно, может и не врал - но причины врать у него были, чтобы оправдать проигрыш своей команды и не выглядеть лузером перед другом Геной. Да и правильно ли Орлов 30 лет спустя цитирует Носова? времени много прошло, и говорили они должно быть за рюмкой ... многое могло перемешаться в голове.

Чивадзе врёт явно просто потому что расказанная им история технически нереальна и содержит технические несостыковки, о чём много раз говорилось. Возможно чго врёт не сознательно, запутался со временем, но понять что там правда невозможно.

Что касается Зонина,, то у него я не помню никакой конкретики именно про 84 год (и он в тот год опять же никак не часть команды, то есть говорить может только по слухам). А вообще он любит рассказывать много историй из жизни и не все выглядят правдоподобно а зачастую противоречат воспоминаниям других (и не только про Зенит), боюсь у него за прошествием времени многое перемешалось в голове, так что тут не знаю чему верить а чему нет. Но те рассказы Зотова которые я помню про Зенит и относящиеся к его бытности тренером (то есть из первых рук), они в основном о том как другие команды покупали игроков Зенита - в это я вполне могу поверить, и это как раз и подтверждает что околофутболом занимались все.

"Один ты говоритшь правду?"

Не шали. Муся не может говорить правду. Он глаголит истину. Просто само божество....Ниц надо падать перед ним, а ты с вопросами...не хорошо.:о))

2Moose(377736)
да ладно.. ради первого чемпионства и денег не найти? у Шахтеров финансовые возможности были не меньше ,чем у Днепра, не говоря уж о Торпедо.. впрочем, я не настаиваю на пяти, 3-4 тоже звучит неплохо..

ваучер где? в принципе, можно переслать эквивалентную сумму Поляку или Джоффу.. солидные люди, хуле.. Изи пересылать не надо, может начать гасить долг..:))

2Moose(377732)
в завершающей стадии футбола = в завершающей стадии чемпионата

2Moose(377732)

Блядь!!!!!!!!!!!!

Кретин, ну почему все, кто порочат Зенит сразу оказываются врунами? Чивадзе,Носов,Зонин,Орлов,Погорелов-все врут? Один ты говоритшь правду?

Про Спартаск не пизди! Нет в интете ни единог факта нечестнойигры со стороныСМ в перидо правления Бескова и Романцева! Ни единого,гандон!

Орлов открытым текстом сказал,что ему Носов признался в даче 1200 рублей и эыто для тебя тоже не факт!

Подожди sumo78!!!!!!!!!!!!!! Он тебя отмажет рассказами, что Гаврилов мог бухать в кабаке только за бабло от договорный матчей в СМ

После интервью Орлова мне уже даже не интересно, как СМ сыграет с Кубанью

Золото 1984 Зенит позорно купил, ни единого сомнения в этом больше нет. Мы еще скоро узнаем правду о финишном спурте Зенита в 2007,равно,как и в 2016.

Где тут криминал? Ну подстраховались, заплатив по 1200 рублей Шахтеру и Металлисту. Разве регламент это запрещал?

2rm(377703)

Опять - почему это Я должен обосновывать? Ты ляпнул херню без всяких фактов и обоснований (ну итипа просто - ну домашние баллы, всем известно, ну "неписаные" правила, ха-ха), а теперь хочешь чтобы я фактами и нормальными "писаными" правилами её опровергад? Обоснуй её для начала сам хоть какими нибудь конкретными анализами и примерами исходя из писаных правил. Я кстати отнюдь не позиционирую СЕБЯ спецом в фигурном катании - я говорю что ни ты ни Ставруша ни привели конкретным анализом компонентов и оценок ни малейшего, ни единого доказательства своих обвинений судьям. И никогда кстати своего анализа компонентов и оценок в деталях не приводили - из чего я легко заключая что Вы спецы в этом даже ещё гораздо меньше чем я. Но обвинять горвазды, а как же.

2STAVR(377711)

Не ново - опять "наших забижают". Из за этого непрекращающегося нытья и непрерывных "заговоров" мерещащихся во всём читать российских спецов уже давно противно многим за пределами России (а сколько нибудь думающим и совестливым соотечественникам, просто стыдно). Ну а для внутреннего употребления патриотам-Ставроам, ну оно сойдёт конечно.

так понимаю, ваучер в Черновцы таки мой..:))))

Зенит" (Ленинград) - "Шахтёр" (Донецк) 1:0 (0:0)

17 ноября 1984. Ленинград. Спортивно - концертный комплекс им. В.И.Ленина. 25000 зрителей.

Судьи: А.Спирин, Л.Акселевич, В.Гуськов (все - Москва).

"Зенит": М.Бирюков, Г.Тимофеев (Д.Баранник, 62), А.Степанов, С.Кузнецов, В.Брошин, Н.Ларионов, В.Долгополов, Ю.Желудков, С.Дмитриев, В.Мельников, Б.Чухлов (В.Клементьев, 46).

"Шахтёр": В.Елинскас, В.Смигунов, А.Сопко (М.Соколовский, 68), И.Симонов, В.Гошкодеря, В.Рудаков, С.Ященко, О.Смолянинов (С.Морозов, 76), С.Кравченко, И.Петров, В.Грачёв.

Гол: Н.Ларионов (1:0), 63.
_____________________________________________________

По 1200 рублей и 3 очка в кармане

2rm(377703)

Москвина, вообще то, немало писала в те годы в спортивной прессе, поэтому журналистом считаться вполне может. Я уж молчу о том что если представитель одной страны доказывает что лучше фигуристы его страны а не другой, исходя из своих представлений, то это мнение сугубо субъективное и предвзятое.

И на х... я должен тебе что то объяснять? Спрашивай фигуриистов и их хореографов а не меня. Тебе сказано даже и Москвиной - "писаного" правила такого нет. "Неписаные" правила - выдумки, их каждый понимает по своему и как ему удобно. Всё. Вопрос закрыт. Что, кто и как делает - ради Боав, их право и имеют тысячи причин. Большинство считают видимо что шансы лучше с новой программой, и могут иметь к этому основания, но это не значит что если кто то захотел откатать прежнюю (тоже ведь наверняка подредактированную и изменённую), это как то запрещено и должно само по себе влиять на оценки. Ты сбрехнул, а теперь пытаешься вертеться.

Moose

Мразота!!!!!!!!!!!!!!!!!

Читай признания Гены Орлова, как вы стали чемпионами в 1984

Когда "Зенит" становился чемпионом в 1984-м, там была длинная комбинация. Малофеев с Минском где-то проигрывал, еще что-то. Сговоры всегда были!

– Была подстраховка. И "Шахтеру" в предыдущем матче, и "Металлисту" заплатили по 1200 рублей.

– Откуда сведения?

– Мой друг Витя Носов был тренером "Шахтера". Мы сидели вечером накануне игры. Он назвал сумму.
_________________________________________________________________________

Есть еще вопросы, почему чемпион СССР показал самый позорный результат в КЕЧ в истории СССР, проиграв финскому карлику????!!! Надо было и Куусуси 1200 рублей всунуть!

"«Динамо» летом расстанется с Денисовым "

может Кайрат возьмёт, в пару к Шаве? На смену Тиме....

ну да, цель была разыграть 4 место..