2STAVR(380505)

А вратарь ведь гадает не просто так. Он старается угадать направление удара по движениям игрока (а игрок естественно старается обмануть вратаря). Плюс вратари изучают как игроки соперника бьют пенальти (пример теренера вратарей Кепке и вратаря Леманна в сборной Германии - хотя Овчинников и не верит что такое было ... ну может апро всех игроков в серии, это и приврали, но уж штатных пенальтистов изуччают точно).

Понятно конечно что раз Ставрам это не дано, то это неправда ... но в общем то, кто бы сомневался? это ведь и в других сферах у Ставров так.

2Moose(380499)

хорошо. Вместо "грамотный" пусть будет твоё "правильный"....

2STAVR(380503)

А Хорватия где была? Без неё то понятно что соперники сильнее ... чёткий подход, действительно по косвенным признакам. И опять, надо объяснять почему они там были?

Какие основания? Ну хотя бы такие. Назови мне на скольких финальных турнирах ЧМ и ЧЕ сыграл Кипр? Сколько раз там был Израиль? и когда в последний раз? (и из какого региона тогда отбирался?) Как часто эти команды выходили в стыки в отборе? А теперь ответь на те же вопросы про Болгарию, и потом про Норвегию. Многое станет ясно. И надеюсь, Боснию с Хорватией сравнивать не надо, по этим критериям?

Общий уровень футбола в Болгарии и Норвегии выще чем в Израиле и Кипре, и они могут поэтому в принципе выставить более сиильные сборные. Всегда ли выставляют - вопрос другой. Но хотя сейчас Кипр во всяком случае переживает свои лучшие время а к примеру Болгария не лучшие, Кипр всё равно не сделал ничего такого чтобы подтвердить что он опередил Болгарию иди хотя бы вышел на её уровень. а результаты последнего отбора у них близки именно потому что группы не равны.

2rm(380500)

Погоди. Мы о чём сейчас говорим - о буках, звёздах, командах, твоём мнении, критериях оценки? Ты определись.

До сих пор речь шла о том что вот все люди знали по букам что Бельгия фаворит, один я не знал. Потом правда оказалось что по букам они более менее равны но всё равно Бельгия фаворит. Так ты определись - более менее равны или Бельгия фаворит? Общепризнано по букам или твоё личное мнение по оценке игроков? Тогда можно будет что то обсуждать.

(Правда во втором случае непонятно - тебя моё мнение вроде не интересует хотя ты его обсуждаешь 2 страницы; есоли мы говорим о твоём а не общепризнанном, почему мне должно быть интересно обсуждать твоё мнение?)

Давай на эти вопросы ответим, тогда можно будет двигаться дальше.

2rm(380501)

Да Ставруша то выдаёт постоянно, они у него и меняются с каждым туром. Известно ж, одни команды стремительно ослабевают другие тут же усиливаются, Ставруша у нас прогнозёр беспроигрышный ...

Оставив в стороне вопрос симпаитией, нах... мне этот расклад давать? Вот если я определю всё правильно то ты скажешь - ну случайно угадал. Ошибусь, скажкешь - ага, во какой м...к! А сам ты чем рискуешь? Да ничем. Лёгкая позиция.

Если бы был конкурс и люди давали свои расклады я бы охотно поучаствовал в нём. А в одиночку не интересно.

А анализы я даю, если читать меня внимательно а не приё...ся к словам. Там и оценки были к примеру кто лучше всех выглядит после 1го тура. Понятно тут ещё есть элемент как команды готовились и раскручиваются, кое что может ещё измениться.

2Moose(380494)
Хотя надо сказать что в прогнозах очень мешают симпатии. В ЧР ладно, мне там большинство команд пох..., а вот на ЧМ-ЧЕ, мне всегда трудно с холодной головой прогнозировать против своих симпатий, потому что потом получается раздвоение, и я не знаю болеть ли за прогноз или за симпатии.

2Moose(380495)
Тебе ж стопицот раз объясняли. Нет в Италии звезд таких как де Брюйне, Азар. За Найнгголаном охота идет. Лукаку забил в полтора раза больше Пелле. А у Италии только зад Юве хорош. Потому Бельгия и идет фаворитом.

2STAVR(380496)
Во втором случае шансы есть если он угадает правильно - но их мало.
Но сам ты этой фразой полностью опроверг всё что говорил. Кто из нас кретин?

"Ведь расчёты умных людей показывают что при грамотном исполнении удара бьющим у вратаря НЕТ шансов взять его если он ждёт куда полетит мяч а не предугадывает этого по движению и не прыгает одновременно с ударом ..."

какой же Муся фееричный кретин.:о)) "при грамотном исполнении удара бьющим у вратаря НЕТ шансов взять мяч" даже, если он угадает куда полетит мяч и прыгнет "одновременно с ударом"....

2rm(380484)

Прогнозы на единичные матчи никак не оценивают уровень знаний. Элемент случайности в таких случаях слишком велик. К примеру человек который бы сегодня до матча спрогнозировал победу Венгрии над Австрией скорее всего знает футбол хуже тех кто прогнозировал обратный результат, просто в данном случае ему повезло.
(Я правда почти уверен что сейчас вылезет к примеру Эндрьюша и скажет что точно это прогнозировал но не мог выйти в СК ... про чемпионство Греции перед началом ЧЕ 2004 оен уже такое вспоминал.)
А вот в прогнозы по турниру в целом я бы охотно поиграл - но никто не завпустил в этот раз ...

2Moose(380487)
2Moose(380486)
Только после ЧМ они не попали даже в топ24.
1.5 больше 1, 100 больше 1. Только первое на 50% больше, а второе на 9900%. Но это не значит, что первое не больше 1.
Для меня противоречий нет. Бельгия оценивалась выше. Но разница с Италией куда меньше чем с той же Албанией.

2STAVR(380488)
Ставруша, тебе надо объяснять как считается европейский рейтинг и почему именно сейчас после конкретного ЧЕ эти команды занимают именно эти места? Мне вот интересны, ты действительно этого не знаешь или придуряешься?
Потому что это ведь примерно то же самое что сказать что Венгрия объективно сильнее Австрии потому что сегодня выиграла у неё.

2Moose(380469)

"Норвегия и Болгария куда сильнее Израиля и тем более Кипра"

в твоём параллельном мире? Сегодня в европейском рейтинге Норвегия на 30-м месте, Болгария на 34, Израиль на 35, Кипр на 37..... Так что, кто там "куда сильнее" я не знаю.
По факту Хорватия посильнее Уэльса, Норвегия слабее Боснии, Азербайджан слабее Кипра, Болгария и Израиль сопоставимы.... Так что, соперники у Бельгии в целом были сильнее, чем у Италии....

"С прошлого ЧЕ у Италии остались Буффон, Барцальи, Кьеллини, Бонуччи, Джаккерини, Де Росси - это БОЛЬШЕ половины вчерашнего старта"

В финале Дзаккерини не играл (на том ЧЕ он вообще появился лишь в двух матчах), так что от финального состава меньше половины. И не трудно заметить, что у Италии осталась оборонительная основа, а весь атакующий состав сменился. А это уже практически другая команда. Без Пирло, Монтоливо, Балоттели, Касано, Ди Натале...

2rm(380484)
"ну это в твоем воспаленном воображении"
Ну и итоговой таблице последнего ЧМ например. (Хотя на предыдущем ЧЕ Голландия тоже была не то чтобы высоко.)

"Боюсь, сейчас не жевать тебе придется"
Это точно, жевать больше не будем, поскольку ты и разжёванное не способен проглотить.

"Бельгия была фаворитом. Но все равно команды более-менее равные."
???
Может я и тупой - но скорее всё таки не знаешь русского языка потому что первая фраза противоречит второй.
Но при этом "все команды более-менее равные", это тоже шедевр конечно, Германия с Северной Ирландией или Франция с Албанией например ... Но ведь Рмы не вертятся и не чешут языком - значит наверное правда?

2Moose(380480)
>Но и Франция с Англией едва ли были фаворитами в матчах с ними.
ну это в твоем воспаленном воображении

>Досталась Бельгии. Неясно? Дальше жевать надо?
Ну досталась. Бельгия явно больше какую-нибудь Румынию хотела. И что?
Боюсь, сейчас не жевать тебе придется, а вертеться :)

>Вы уж между собой ребята разберитесь кто чешет языки
Может ты тупой просто? Бельгия была фаворитом. Но все равно команды более-менее равные.
Вот, например, Португалия-Исландия
Sportingbet: 1.50 - 3.60 - 7.00
FavBet: 1.57 - 3.80 - 7.50
10bet: 1.51 - 3.90 - 7.75
Очевидна разница.

>я просто на несколько другой уровень знания футбола у собеседника рассчитывабю
Ты, вроде, как обычно на самовздрочку рассчитываешь. При чем тут уровень знания? Если у тебя уровень знаний выпирает, делай прогнозы и все. Мы потом оценим.

2rm(380479)
Ну чтобы не пройти в плейоффс, им при этой системе надо будет ну очень сильно постараться ...

2rm(380477)

Но и Франция с Англией едва ли были фаворитами в матчах с ними. Есть команды которые хотя и могут иногда упасть тем не менее как правило оцениваются не по падениям.

"не повезёт кому из второй достанется Италия"
Досталась Бельгии. Неясно? Дальше жевать надо?

"Мы говорили об общепризнанных фаворитах так сказать, то есть о буках и прочем."

Правда? А вот Ставр говорит: "а кто считал Бельгию явным фаворитом перед матчем? 2,5 на 3,1 это практически равные шансы с небольшим предпочтением"

Так "общепризнанный фаворит" или "практически равные шансы с небольшим предпочтением"? Вы уж между собой ребята разберитесь кто чешет языки. Со всей очевидностью это не я.

Не, если у тебя "общепринятые" это небольшоке преимущество по букам, то извини - я просто на несколько другой уровень знания футбола у собеседника рассчитывабю. Не сделал поправку на твой.

2Andrew(2)(380463)

Жирков и Щвайнштайгер вообще то на разных позициях тогда играли (первый левого защитника а второй полузащитника), поэтому как одно может быть связано с другим - понятно только тебе. В символические сборные выбирают лучших по позициям.

А если ты о символической сборной УЕФА которую определял технический комитет а не журналисты, и в которой было 23 игрока а не 11, то в ней вообще было только 6 защитников (включая Жиркова), заменить ещё одного на Швайнтайгера было никак невозможно.

Если кто и закрыл путь Швайнштайгеру в символическую сборную ЧЕ 08, то это был никак не Жирков. Но по воспоминаниям, на фоне блестящей испанской чемпионской полузащиты, у меня нет ощущения что Швайни должен был обязательно быть в символической сборной ЧЕ 08. Вот на ЧМ 14 он без сомнения это заслужил.

2desp(380470)
Это Ставруша играл по мячу? Молодец какой! Ведь расчёты умных людей показывают что при грамотном исполнении удара бьющим у вратаря НЕТ шансов взять его если он ждёт куда полетит мяч а не предугадывает этого по движению и не прыгает одновременно с ударом ... но Ставруша всех опроверг. Яшин, одно слово! Как это он не во Франции сейчас вместо Акинфея? тот ведь большинство пеналей пропускает всё же, вот дырка ...

Вот кстати мои слова за 7 месяцев до матча Бельгия-Испания, это по поводу Рмовского "после факта."

Moose / 371905
Очень ровные корзины на Евро. ... Ну не повезёт кому из второй достанется Италия.

2STAVR(380466)
Вроде сказали что исключить могут только за поведение на стадионе.
Хотя конечно идиотам-болельщикам надо бы задуматься ...

2STAVR(380460)
а у тебя объективная позиция?)))) объективно здесь только одно- сборная России за 90 минут пропустила только один гол со штрафного...

я не гадал, а играл по мячу. Поэтому не было такого, чтобы я летел в один угол, а мяч в другой...
в тебе никто и не сомневается)) интересно было бы посмотреть на тех пузырей, что били тебе по воротам...ты правда считаешь, что когда голы забивают, например, паненкой..то просто вратари гадают?))

2Andrew(2)(380462)
Эндрьюша, так передёргивать стыдно даже тебе. Это было сказано перед матчами 9 месяцев назад, и тогда действительно и был Широков потому что Слуцкий ссал не выйти на ЧЕ и боялся ставить молодёжь. Но слава Богу повезло.
Сейчас то что ему ссать? На ЧЕ вышел, при неудаче всегда отговорится травмами центрхавов. Может работать спокойно. Хотя проиграть Англии крупно пожалуй и боялся (но в данном случае, и хорошо).

Есть шанс, что нашу сборную всё-таки исключат с Евро...

"Полицейским во французском Лилле удалось предотвратить столкновение между футбольными фанатами из России, Англии и Уэльса, сообщила во вторник французская пресса. По ее информации, российские болельщики начали провоцировать болельщиков Англии и Уэльса, которые находились в баре недалеко от вокзала."

2Moose(380424)
" Матч со Словакией может быть серьёзной проблемой, потому что там играть нужно будет первым номером"

Это только в твоём больном воображении. Играть на победу нужно как раз словакам, т.к. иначе им (словакам в случае потери очков с Россией) придётся выигрывать у Англии

2Микола Питерский(380306)

вот ещё:

2Moose(368598)
"А будет Широков. Потому как Слуцкий ссыт. Если будет Широков и проиграют. он скажет - ну что такого, поставил лучших, не шмогли. А не будет Широкова и проиграют, что тут сказать? он виноват что не поставил ..."