| 18-07-2016, 21:42:50 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(382360)
ну ваще-то в докладе утверждается именно это. что подменяли только грязные пробы после индивидуального рассмотрения замминистра спорта. |
| 18-07-2016, 21:42:10 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(382346)
Ну сомнительно, что система будет эффективна, если не будут вовлечены тренеры и спортсмены. Тем более спалила все Степанова ведь. |
| 18-07-2016, 21:40:40 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(382353)
т.е. я к чему? ну допустим, все действительно правда. В принципе готов поверить. Но только кто-то очень наивный может поверить в то, что подобное возможно только в России. 90% стран в мире будут заниматься тем же самым, если для этого будет возможность. Вся вот эта пресловутая "допинговая культура" + коррупция, она во всем мире так или иначе распостранена. Слишком большие деньги в игре, слишком большой соблазн. И, если, как получается, ВАДА спустила все контроли на уровень национальных антидопинговых агентств, то и подобных нарушений просто из общих соображений должно быть намного больше, чем обнаружили. И если для тебя "Ну сделают теперь новые правила, что пробы нельзя проверять в стране "приписки" спортсмена, а целостность тары проверять более тщательно." - это косметические правки, то для меня это полный провал всей системы, которую надо концептуально менять. |
| 18-07-2016, 21:38:50 46.39.231.174, 46.39.231.174 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Микола Питерский(382359)
давай, кассир.. мочи шаву за кержа.. впиред за питер.. |
| 18-07-2016, 21:38:35 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(382355)Фамилии спортменов пока в докладе не фигурируют, и наверное правильно.
Потому как если пробу подменили, это еще на значит, что в ней был допинг |
| 18-07-2016, 21:37:56 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dingo(382351)
Учитывая то, что я его (Аршавина) лично увижу через пару дней, если не до матча, то после него точно.
спартак и его позорные болелы - стыд России. |
| 18-07-2016, 21:34:40 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(382355)
фамилии не называли судя по всему специально, видимо, чтоб избежать исков.
Пробы - те, что были собраны представителями ВАДА и перевезены в Лондон или в Шаейцарию, еще в 14м году. Их проверяли. |
| 18-07-2016, 21:32:56 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(382353)
обнаружили только в результате того, что сдали инсайдеры. Причем далеко не очевидно, что это ну совсем никак не связано с очень большим желанием определенных кругов что-то накопать. Сколько подобных вещей в других странах не нашли и не найдут - остается только гадать.
А так да, я ж говорю, надо вводить перекрестные контроли представлителями других стран, о чем и речь, когда я говорю, что система никуда не годится. |
| 18-07-2016, 21:24:51 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(382352)
а, да, правильно. непонятно, нафига они об этом в этой главе писали, но действительно пишут, что в пробах из Сочи с ДНК все ок. |
| 18-07-2016, 21:17:25 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(382345)
у меня вопрос дилетанта.
"Расследование выявило, что российский метод по замену допинг-проб применялся в 643 положительных тестах в период с 2012 по 2013 год."
где фамилии? хотя бы несколько, чьи пробы подменяли...ну и
"эксперту давали пробы"
в Расеи Макларен никого не опрашивал, ничто не проверял. Какие пробы давали? |
| 18-07-2016, 21:14:01 5.18.230.184, 5.18.230.184 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2blackdog(382353)
+100 |
| 18-07-2016, 21:09:39 207.228.78.126, 207.228.78.126 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(382330)
Че-то я связи между произошедшим и твоим выводом о "вся система допинг-контроля никуда не годится" не нахожу. Т.е. произвели подмены проб, потом спустя какое-то время эти подмены обнаружили, делов то. Допущенные упущения имеют чисто технический характер и легко предотвратимы в будущем. e.g. пробы спортсменов одной страны проверяются экспертами той же страны, что может вызывать конфликт интересов; тару в которой прибывают семплы не проверяли мод микроскопом на наличие следов неавторизованного вскрытия. Ну сделают теперь новые правила, что пробы нельзя проверять в стране "приписки" спортсмена, а целостность тары проверять более тщательно. В чем конкретно твои претензии ко всей системе, которые могли бы обосновать ее полную негодность? |
| 18-07-2016, 21:08:39 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(382329)В Сочинский образцах все с ДНА в порядке, это в других (но того же атлета), стр 74 доклада
In Chapter 3, it was explained that one individual athlete gave 3 samples of urine
at Sochi and another sample in the Autumn of 2014 which was stored at the
Moscow Laboratory and later removed by WADA. These 3 Sochi samples had
the same DNA as expected, since Dr. Rodchenkov’s evidence is that dirty Sochi
samples were replaced with clean urine from the same athlete. However, the
DNA in the 2014 sample was found to come from a different person. This was
consistent with Dr. Rodchenkov’s evidence that the clean urine used to swap the
2014 samples came from other people. |
| 18-07-2016, 20:52:34 46.39.231.174, 46.39.231.174 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Микола Питерский(382349)
за тестя Аршавина ваще морду бить надо |
| 18-07-2016, 20:52:07 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dingo(382348)
ты... бля... фокусник, еще напиши, что это бромантанщику титову подсыпали мочу Одила Ахмедова-)))
спартак - это позор России... |
| 18-07-2016, 20:49:30 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Того. кто дает лживую информация надо привлекать е ответственности:
--------------------------
РФС официально опроверг информацию, согласно которой новым главным тренером сборной России стал Станислав Черчесов.
--------------------------
Вот вчера некто ТАСС (я давно писал об этих обманщиках) сообщило, что ЗЕНИТ договорился о покупке Мамаева. Понятно, что это была выдумка, и ЗЕНИТ ее опроверг, но виновники-клеветники не понесли никакой ответственности. Плюс, само слово ТАСС компрометируется, и уже многократно. |
| 18-07-2016, 20:26:20 46.39.231.174, 46.39.231.174 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(382345)
морду кирпичом делать неправильно ,конечно, но, хотелось бы услышать конкретные фамилии засцанцев..
да хоть бы про футбол взять.. Одила Ахмедова не опубликовали только ленивые..
я чо думаю.. фамилию опубликовать сцыкотно.. Ахмедов идет в Швейцарию и вопит ,что его репутация испорченанах.. если в доказательствах только то, что публиковали, ваданепляшет.. после того, Ахмедов идет в обычный суд и препирательства идут только о том, какова будет сумма компенсации.. |
| 18-07-2016, 20:19:44 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Насчет Мутко - далеко не все однозначно.
Может теперь конечно, он на себя все возьмет... но от этого лучше точно не будет.
Это один из немногих чиновников - честный и не ворующий. Конечно дурак, что спас свинарник от очередного допингового скандала. Но ведь не вор же Мутко. При этом совершил просто чудо на Олимпиаде в Сочи. Из аутсайдеров Ванкувера Россия выиграла следующию Олимпиаду в командном зачете. Да и в футболе при нем была бронза ЧЕ-2008, да и сейчас пытается вытащить российских футбол от последствия вредительства толстых.
Не его вина, что на Россию ополчились из-за Крыма. Никто бы на его месте ничего иного бы не придумал. Мутко и Путин - делают максимум возможного.
И если уж кого винить в сегодняшнем докладе ... то это ФСБ, как вообще переписка Мутко не была уничтожена Родченковым, и как вообще тот ...не попал в аварию или не был вовремя ликвидирован другими способами... и тем более смог бежать на Запад.
Ну конечно, это тоже Мутко должен был сам делать... или может лично Путин.
Вот она и есть глупость...Самое дорогое на свете... (без этого родченкова вообще бы ничего не было, обиженные степановы так мелочь...). |
| 18-07-2016, 20:17:03 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(382344)
судя по написанному, количество вовлеченных не очень велико, человек 7 как я понял. В Сочи конкретно чуть ли не 3-4 человека все делали, включая замминистра спорта. Про хоккей там в диаграмме по видам спорта особо нет никого, так что может и утка. Травили судя по отчетам тех, кто на медали шел. |
| 18-07-2016, 20:14:49 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(382341)
ну.. там все-таки в отчете пишут, что эксперту давали пробы пополам российские и чьи-то другие, и он безошибочно определял на каких были следы вскрытия. Т.е. кроме слов Родченкова есть еще и результаты экспертиз. В том числе, кстати, экспертиз ДНК. Еще писали, что в пробах как-то очень много соли (правда я не понял, почему так, но это тоже свидетельствует, что что-то меняли, а не просто в пробирку нассали). Не, всегда, конечно, можно начать делать морду кирпичом, что все это сфалисифицировали.. но как-то вряд ли.
Про соревнования заграницей там отдельно написано, что спортсменов проверяли перед турниром, если был велик риск попасться, дома оставляли. Про этот коктейль пишут знаменитый из стероидов с виски, типа рот им полоскали, так всасывается лучше и выводится быстрее. Не знаю как допинг работает, но если можно стероид принять сегодня, через неделю его уже не обнаружить, а мышечная масса нарастилась, то вполне рабочая схема, почему бы и нет..
В общем не думаю, что это все дым без огня. Вопросы, которые ставить надо - они в другой плоскости совершенно. Почему система контроля такая, что позволяет "своих" выгораживать с минимальными усилиями. Систему надо менять кардинально, ротацию кадров устраивать постоянную, перекрестные контроли на каждом участке. Иначе так и будут ловить того, кого надо тогда, когда надо. |
| 18-07-2016, 20:13:49 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(382329)
Вопросы, конечно, все те же. Схема изначально вовлекает много человек. Где гарантия, что никто не расколется? В итоге так и случилось. Они тупые, что не учитывали такие вещи?
Ну и по Сочи опять....зачем было женскую хоккейную сборную наркотой травить |
| 18-07-2016, 20:06:04 46.39.231.174, 46.39.231.174 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo "тесть Аршавина" - это где-то рядом с голландскими высотами..:))) |
| 18-07-2016, 20:05:30 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2vandal(382336)
за то, что попался. |
| 18-07-2016, 20:05:27 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR пробы-хуёбы....полная лажа.... типа с 11-го года куярили. все наши чемпионы ОИ-14 многократно сдавались за бугром, выигрывая различные международные соревнования..... Так не бывает. За бугром на стартах чисто, а на стартах внутри Расеи пробы положительные. И так из года в год....И понятно, что Родченков напиздел с три короба. Из каких-то единичных случаев он по пиндосовскому заказу наплёл всякой куеты. А всем капиталистам насрать, что 90% сказанного этот пиздёж.... надо срочно применить к Расеи санкции.... |
| 18-07-2016, 20:05:11 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(382335)
ну там как бы пробы запечатываются и маркируются, просто послать чистую пробу нельзя, надо именно вскрыть, подменить образец и закрыть обратно, об этом и пишут в отчете. |
| 18-07-2016, 20:04:01 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej http://www.rbc.ru/politics/18/07/2016/578d098f9a794780cecd97f3?from=newsfeed
ну начало хорошее. Но чую не поможет :)
Вообще, конечно, им отрезвляющие пиздюлины не помешают.. для всеобщего блага. |
| 18-07-2016, 19:58:06 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2easy(382327)
Конечно при наличии Бердыева назначать Черчесова - это похоже на глупость... Самое дорогое на свете - это глупость (Фокс).
Но с точки зрения хач-ашкеназ, то и Бердыев тоже не православный... Иностранцы тоже... Да и единственный был из кандидатов, православный, и то чистый хохол.
Хотя все это бред. Надо было Виллаша-Боаша слушаться. Чистый португал, а оказался прав.
В принципе завтра, и в составе сборной может быть несколько бразилов и прочих нейштадтеров, не говоря уже про Оздоевых и прочих Дзагоевых. Достаточно посмотреть составы молодежек премьер-лиги (демография тоже влияет) Осет (так Черчесова зовут болелы свинарника) точно своих не обидит. |
| 18-07-2016, 19:57:37 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(382333)
может тоже в Пиндосии всплывет :) |
| 18-07-2016, 19:57:09 199.87.154.255, 199.87.154.255 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2sergej(382333)
понадобится козел --и уволят, и посодют, и отравленной халвой накормют.
а по чести за што его увольнять? высунув язык выполнял што приказывал рядовой болельщик. |
| 18-07-2016, 19:50:20 178.66.189.211, 178.66.189.211 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Атлет отлил в контейнер, контейнер уехал в ваду за границу. Не очень понятно причем тут дыра в родном заборе. Так-то вообще нет смысла менять пробы, если самоконтроль. Пиши ОК, не тестируя, делов-то. Доказательств, понятно нет, кроме признания. Но вот должность признавателя звучит как приговор. Как же он работал в очистке? |
| 18-07-2016, 19:50:16 89.43.62.11, 89.43.62.11 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Микола Питерский(382332)
на вашу олимпиаяду нам нассать.
и чм-18 россиянам не нужен. |
| 18-07-2016, 19:47:07 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Интересно, Мудко уволят наконец-то? Ну надо ж честь знать.. |
| 18-07-2016, 19:43:59 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский С Олимпиадой не ссать. Все будет в порядке. |
| 18-07-2016, 19:43:15 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Насчет стадиона, то совершенно правильно попытались избавиться от московской компании Дерипаски, которые и затянули стройку до совершенно неприличных сроков.
Но вопрос и к администрации города и особенно к губернатору Полтавченко. Почему этих вонючих москвичей убирают только сейчас, а не хотя бы несколько лет назад... И вообще, как вышло, что была заменена на этих московских уродов (дерипаска) питерская компания, которая достроила бы стадион не позднее 2009 года...
Боюсь, что ответы на этот вопрос, который лежит на поверхности, официально не будут названы никогда. Прав Геннадий Орлов и Михаил Боярский в сказанном ими в отношении строительства стадиона. Вот и тесть Аршавина, сенатор открыто говорит, что не нужно доводить до уголовных дел...
Ну а то что дерипаска и прочие москвичи отсосали и их погнали метлой от нашего стадиона - это конечно хорошо. Но очень поздно. |
| 18-07-2016, 19:38:18 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Но вообще пиздец, конечно. Только кто-то очень наивный может думать, что желания что-то массово скрыть только в России возникло. Так что доклад ВАДА всего лишь продемонстрировал, что скрыть - можно. Причем прямо под носом у инспекторов ВАДА на олимпиаде. По сути это значит, что вся система допинг-контроля никуда не годится. Но этого же они не скажут. |
| 18-07-2016, 19:32:48 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(382309)
схема красочно описана. Если реально такое провернули - то крутые, конечно. Но раз попались - то расстрелять показательно, атлетов тоже, конечно.
Следы вскрытия на пробах обнаружили, так что походу реально правда. Не понял только почему в каких-то пробах из Сочи ДНК не то оказалось.. Но это детали. |
| 18-07-2016, 19:29:35 178.66.189.211, 178.66.189.211 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Со стадионом можно не спешить |
| 18-07-2016, 19:13:55 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Вот это правильно! Быдлом должен управлять хач, а не какой-то там кислый ашкеназ-квэнщик. |
| 18-07-2016, 18:45:33 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Черчесов назначен новым главным тренером сборной России по футболу |
| 18-07-2016, 18:19:41 37.59.212.178, 37.59.212.178
Все сообщения
| | Путлер 2Микола Питерский(382323)
Что, достроят Долгострой-арену в Питере? Откуда дровишки? А смысл, если посещаемость Зени падает, а вопрос с ЧМ-18 повис в воздухе? |
| 18-07-2016, 18:03:39 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский все несчастья России из-за спартака-((( результат того, что за титова их не отправили в кфк.
--------------------------------------------------
В представленном в понедельник в Торонто докладе независимой комиссии ВАДА о работе московской и сочинской антидопинговых лабораторий содержится одна интересная деталь: глава комиссии Ричард Макларен точно знает, что "как минимум один иностранный футболист, выступавший в российской премьер-лиге, был частью программы по сокрытию положительных допинг-проб. Конкретно это решение, по информации Макларена, было принято лично министром спорта Виталием Мутко, а не его заместителем Юрием Нагорных, как большинство остальных проб.
Об этом свидетельствует переписка по электронной почте, имеющаяся в распоряжении независимой комиссии. В ней, в частности, говорится, что скрывать пробы футболистов было окончательным решением "ВЛ" (Виталия Леонтьевича).
-------------------------------------------------------------------
горите в огне все свиньи... |
| 18-07-2016, 17:52:43 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский все будет хорошо. |
| 18-07-2016, 17:52:25 84.229.9.196, 84.229.9.196 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский не ссать... |
| 18-07-2016, 17:44:23 208.123.223.254, 208.123.223.254 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Есть мнение, что МОК не поддержит идею 100% отстранения, т.к. это может привести к уменьшению сборов за трансляции (более 50% бюдета), могут отвалиться российские спонсоры, да и русские билеты не факт, что востребуют и ваще создается прецедент к уменьшению кухонного котла.
От себя добавлю, что участие наших допингистов только подогреет интерес к ОИ, это скандал-сенсация, их можно всячеси обсирать с трибун и в сми, неудачники будут оспаривать их результаты, а на херовые результаты можно орать, что без допинга русским слабо и множество других разных поводов повеселиться. Не, все будет норм. |
| 18-07-2016, 17:32:19 87.249.28.218, 87.249.28.218 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo «Выводы, представленные в докладе, показывают шокирующую и беспрецедентную атаку на целостность спорта и Олимпийских игр», — заявил Бах. |
| 18-07-2016, 17:11:15 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(382306)
о есть какая разница? Не уж стелить новые поля - это такая сложная задача? Полагаю, многие игроки ПЛ за год больше зарабатывают. Для этого стоило ждать 10 лет и проведения ЧМ?
Почему 10..давай уж с 36 года..тогда тоже поля хуевые были...сейчас тебе все приводят в порядок? приводят, ну так хули ..вы возмущаетесь?
С теми же школами не только же полях дело. В технологиях. Сколько тут ДуХ пиарил идею, что у нас готовят игроков на детские соревнования, а у них закладывают фундамент: технику и прочее. В итоге по детям наши всех рвут, а как подрастают, так базы не хватает. Почему нет? Изменилось ли что-то за 10 лет?
Дух пиарил? я это на своей шкуре знаю и что? и не хватает не базы...а индивидуальности....Только так всегда было и при совке тем более....и это не мешало школам выпускать хороших футболистов.. и, кстати, да за 10 лет изменилось....сейчас по другому подходят к этому вопросу.. (во всяком случае в Питере) |
| 18-07-2016, 17:08:21 87.249.28.218, 87.249.28.218 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2rm(382315)
и вот тут странно, почему без фамилий? |
| 18-07-2016, 17:05:53 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2LokoSnork(382303)
Куда ты лезешь? ты щебенку или песок напильником дорабатывать будешь? |
| 18-07-2016, 16:51:09 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Dingo(382314)
Ну вон доклад этот. Многа буков, ни одной картинки :( |
| 18-07-2016, 16:50:33 178.186.60.247, 178.186.60.247 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm *В отчете также содержится информация о том, что скрывались положительные допинг-пробы иностранных футболистов в российской лиге.*
Опять мясобомжи... |