2sergej(382883)
> Ну да. Евреев в Германии тоже не наказывали. Их просто изолировали, так как никто с ними дела иметь не хотел. Точно.

Нифига :) Читай внимательно. Я говорю о самоизоляции. Грубо говоря в противовес процессам с евреями в Германии 30-40х, сейчас наоборот люди загоняют сами себя в резервации и концентрационные лагеря... и ворота на замок закрывают...

"ну ты же видишь, что в России другое мнение по этому поводу))"

Так причем тут Россия-то? С Россией мне более-менее все понятно, я про ВАДА говорю.

"Вот тебе так можно говорить, а остальной Германии нельзя? Что за двойные стандарты? Вообще, когда русские работают за границей...то никакого подлога и криминала, как правило, в таких случаях не наблюдается.."

блин, ну не прикидывайся. Там же не только русские русских проверяют, а казахи-казахов, кенийцы кенийцев, американцы американцев. И я не говорю, заметь, что ВСЕ русские или казахи продажны. Я говорю, что для того процента продажных, которые есть везде ВАДА создала тепличные условия. Это либо жуткая наивность, либо вполне осознанное вредительство с целью иметь на всех при необходимости рычаг давления.

2sergej(382875)

да ладно. Родченков мог не только дыры в стене наковырять... с его-то фантазиями...:о)

"Ну ты даешь!.. Причина ухода в отставку в том, что ты понимаешь, что тебе все равно не дадут работать, твоя репутация скомпрометирована на корню без шансов на восстановление, с тобой никто не общается, ты изгой и любое начинание, какое бы ты ни замутил, никогда ни у кого не найдет поддержки... из принципа. Если ты это понимаешь, если понимаешь, что не справился, не оправдал, не получилось, нужен другой, то тогда ты уходишь... С вада и ее пленумом все наоборот, репутация не отравлена, национальные члены не отвалились, МОК мандат не отозвал, одни русские что-то там пиздят, но кто их, фальсификаторов и читеров, слушать будет... С какого хрена они должны разбегаться?!?!?"

интересная интерпретация :) Но допустим. Так почему же с вада не так? :) При очевидном провале системы, при том, что выяснилось, что простор для коррупции огромен и фактически нет даже попыток его ограничить, почему доверие к вада не теряется и все валят на Россию, которую в очень удобный момент поймали? :) Об этом-то и речь.
А МОК, кстати, в лице Баха ВАДА предъявляет как раз серьезные претензии, но ВАДА от МОКа организация независимая, чтоб ты знал.

"от них ждали реакции, ждали в России, ждали здесь, призывали поступить как Степановы, Родченков etc, и начать очищаться от плесени и скверны. Хотя бы показать с кем они, на чьей стороне... Но ничего такого не произошло. Кроме воплей: "ваду-нахуй, путин-защити" я ничего не слышал. Ну и бог им судья, горбатого могила исправит..."

Еще раз спрашиваю, с какого хуя они должны что-то делать? Если вот конкретная Исинбаева или Шубенков ничего ни про что не знают, допинг не употребляют, тесты сдают честно? Степанова 5 лет жрала допинг ложками, потом ее поймали, она решила из этого извлечь бабло и пошла и всех сдала. Но ей хотя бы было чего рассказывать. Повторяю вопрос, с какого хуя чистые спортсмены, должны в чем-то каяться, кого-то обвинять? Они вообще не знают о чем речь, о чем они говорить могут? Та же Исинбаева говорила, что те, кто нарушил - должны быть наказаны. Она не говорила, что все вранье, мы все русские ничего не нарушаем, это все злобный госдеп придумал. Она говорила, что невиновных наказывать НЕЛЬЗЯ. Она говорила, что вада-ииаф наказывают невиновных. Что тут крамольного? Я с этим на 100% согласен. Как и с тем, что виновных надо наказать. От какой плесени и скверны должны очищаться те, кто чист и невиновен? Ты чего несешь вообще? Ты сейчас по сути говоришь, что все российские спортсмены виновны по определению. Просто потому, что они граждане России. И они должны каяться за то, что они граждане России. Что гражданство России - это плесень и скверна. Ты себя вообще читаешь? Не тошнит?

"С ними не хотят иметь дела, их игнорируют, от них стараются самоизолироваться, держаться подальше и т.п. "

Ну да. Евреев в Германии тоже не наказывали. Их просто изолировали, так как никто с ними дела иметь не хотел. Точно.

"от них ждали реакции, ждали в России, ждали здесь, призывали поступить как Степановы"

пиздец, а если спортсмены чистые, то как они могли поступить, "как Степанова"? Что за бред? Большинство федераций заявили, что у них нет претензий по части чистоты расейских спортсменов. Выебнулась только ИААФ.

2sergej(382841), абсолютно согласен. Немецкие новости и до 13ого не особо поражали глубиной, но теперь это программа "Фолькишер беобахтунг" в лучшие годы:-))) На их фоне, ИМХО, русские новости гораздо менее предвзяты. Пожалуй вынесу за скобки лишь немецкие новостные передачи, которые выходят заполночь. Но их смотрят процентов 5, наверное. Ибо с утра арбайтен-хуярбайтен:-))))

И ещё...

"Все проверки согласовываются с прокуратурой, 60 процентов внеплановых проверок закнчивается на этой стадии... "

Это из нашего регионального отчёта:

"Сегодня 11 органов исполнительной власти Ставропольского края осуществляют 33 контрольно-надзорных функции. В 2015 году было проведено около 4,5 тысяч только внеплановых проверок. Это 75 % от общего числа проверок."

2STAVR(382871)

стали за этим строже следить, как я понимаю. Т.е. раньше было реально протащить с собой на тест примотанный к ноге контейнер с мочой, потом за этим следить стали.

2sergej(382869), Утонул? Ноги переломал?:-)) Тити всё тот же:-))) Нет, всё в порядке на юге:-)))


2easy(382867), а о чём речь? Как далеко вчитываться?:-)) Тут же некоторые вещи годами обсуждаются без смены аргументации:-))))

2sergej(382864)

а в манипуляциях Родченкова не могли что ли сдать чужую? Накуя пробирки вскрывать?

2NMM(382862)

да швепс, сцуко, обиделся и форму закрыл :) А мы ж тут все ленивые и криворукие, сами ничего сделать не в состоянии, так без прогнозов уже 2 или 3 года и живем :)
А ты ж, говорят, утонул или все ноги переломал. Неужели наврал тити? Никому верить нельзя :(

2NMM(382862)
Привет.
Тут Сергей Приживалкин рассказывает, что нет ему мочи жить на чужбине среди нарушения принципов, точит по этому поводу топор еврейского гнева. Так ли все плохо?

2D.D.(382858)

вообще-то уже как пол-года наши легкоатлеты ссали в иностранные баночки. А одним из выставленных месяц назад критериев стало наличие тренировок в последние годы за рубежом. Ещё к спортсменам какой-либо страны выставлялись требования, чтобы они в обязательном порядке тренировались за бугром? Причём задним числом. Какая тут институциональность? Чистое мочилово расеян....

Не хотел бы я сейчас видеть ебальник недоноска Эдуарда, а вот отчет о матче в его исполнении почитал бы.

2sergej(382849)
не понял.. какая разница, сколько надзоров?

Это к тому, что у тебя есть один инспектор и он проверяет тебя по всем вопросам...там есть общение, и проверки редки...и я не уверен, что о них не предупреждают, по- скольку норма по этому поводу пришла с запада..

И на счёт проверок. Чтобы народ не заблуждался. В Расеи все контролирующие органы принимают планы на год по проверкам. К кому и когда пойдут. Но не всё так просто. По факту за год внеплановые проверки превышают в 2-3 раза плановые. То есть. В ведомство поступает какая-нибудь жалоба или всплывает где-то (даже в прессе) информация о нарушении, то тут же направляется внеплановая проверка. Без всякого предупреждения. Звонок в дверь. Откройте к вам проверка....

2STAVR(382855)

Поймут масштаб создадут. Делов-то.

2D.D.(382851)

замечательно. Поймали за фальсификацию, приостановили. А если там поковыряться, то может система существует. Но ведь никто не начал создавать комиссии для срочного расследования до Рио....

Кстати,

"31 июля 2008 года, почти за неделю до открытия Игр, Международная Ассоциация легкоатлетических федераций отстранила от участия на Олимпиаде и во всех других спортивных соревнованиях пять российских легкоатлеток — членов олимпийской сборной России. Это Татьяна Томашова, Юлия Фоменко, Елена Соболева, Дарья Пищальникова и Гульфия Ханафеева. Указанная причина — несовпадение ДНК спортсменок в анализах допинг-проб 2007 года."

То есть пробирочки уже тогда открывались? И что сделала ВАДА с пробирочками, чтобы устранить сей дефект?

2STAVR(382847)

Китайской лаборатории этой весной приостановили членство в ваде за фальсификацию 2-х проб. Что будет дальше посмотрим.

"В Германии для начала нет такого количества надзоров...и это фигня...все все равно не вылезать...и цель проверок там несколько иная.."

не понял.. какая разница, сколько надзоров? Вопрос же в цели проверки, и в зависимости от цели выбирается метод. Если цель проверить правильность ведения документации по финансовой отчетности - можно предупреждать, даже нужно, чтоб документы собрали - тут одно. А если цель убедиться, что кухня чистая и просроченных продуктов на прилавке нет, то тут предупреждать - высшая степень глупости.
С ВАДой так же. Если цель была проверить исправность оборудования - это один вопрос. А если целостность проб и степень коррумпированности сотрудников - совсем другое дело. Как по мне, в вопросах допинга коррупционная составляющая потенциально настолько велика, что не принимать ее во внимание - преступная халатность, я только про это говорю.

"Каких нарушений? финансовых, технологических или уголовных? не находишь, что это разные ведомства проверять должны? Или приехал чувак...и сразу все нашел? так не бывает.."

Ну да, правильно. Я про то же. Только я упор делаю на то, что уголовные нарушения походу вообще не искали, даже не рассматривали возможность их наличия. А это провал.

"И тем ни менее, это позиция газеты или отдельных журналистов?"

То, что я читаю в конкретной статье - конечно журналистов. А вот то, что иных мнений я не могу найти - это уже тенденция к тому, что позиция СМИ и общества становится сильно однобокой.

2desp(382846)

ну может глаз замылился, конечно. Но тенденция к сближению уровня ангажированности на мой взгляд очевидна.

Где была государственная программа поддержки допинга, так это в Китае, когда они притащили к себе гдровцев. Потом там пачками отстраняли пловцов, бегунов и так далее. Но что-то не помню поднятия вопроса об отстранении страны.
Ещё помню, как на зимней олимпиаде были прям криминальные хроники, когда гонялись за лабораторией по переливанию крови. Там австрияки в окна выпрыгивали, убегая. Но в итоге опять как-то всё тихо прошло...

2desp(382844)
.и это фигня...все все равно не вылезать..
видимо, это лишнее))

2D.D.(382842)

это не наказание. это я не знаю уж, как сказать - приз победителю в войне, если угодно. Наказание - это может быть за развязывание войны, но не может быть наказания за поражение в войне.

2STAVR(382839)

ну я вижу лавинообразный обвал где-то с 13го года. Т.е. если вначале, скажем, взвешенные попытки оценить ситуацию как-то перемежались с откровенными русофобскими лозунгами, то теперь я ищу - и даже намека на взвешенную оценку ситуации с допинговым сканадлом не нахожу. Аргументы Баха приводятся, но даже не обсуждаются, а просто объявляются нерелевантными, а слова какого-то пидора-чемпиона ОИ по метанию диска о том, что Баха купил Путин если не всерьез обсуждаются, то уж точно не подвергаются какому-то сомнению. Т.е. вот с одной стороны этот мудак со стероидами вместо мозга, говорящий, что Бах продался Путину, Степанову надо пустить на ОИ, чтоб подгадить Путину, и что ему стыдно за МОК, с другой стороны Бах с его словами о презумпции невиновности, необходимости найти баланс, о том, что весь исполком МОК единогласно проголосовал за взвешенное решение. И в обсуждении этого противостояния все комментарии явно на стороне обожравшегося стероидов мудака. У меня это когнитивный диссонанс вызывает, ну не было этого еще совсем недавно. Даже в российских новостях такого оголтелого одностороннего освещения я с трудом припомню.