2desp(383291)

"конечно, конкретно, к легкой атлетике.. изначально было первое расследование ВАДА..."

Вада ли? Если Вада, то почему реагировала только ИААФ, не остальные федерации? Насколько я знаю, там были какие-то свидетельства имени степановых про конкретных легкоатлетов, тренеров и сотрудников федерации. Поэтому наказали именно РФЛА. Выдвинули там список из 44 пунктов, что сделать надо, чтоб бан снять. В решении о неснятии бана не было, насколько я знаю, сказано ничего про невыполнение конкретных пунктов, зато была расплывчатая формулировка про культуру толерантности к допингу. При этом ссылались на отчет вада, там где на таможне их мучали и в закрытые города не пускали. Я всего лишь говорю, что из этого отчета я лично не вижу никакого культуры толерантности к допингу. Сколько повторять можно уже? Нафига ты мне рассказываешь то, что к делу отношения не имеет?

"в итоге никто ничего не перепроверил...."

Схуяли? кучу народа уволили. Без перепроверки?

".а комиссия ИИАФ , контролировавшая полгода ВФЛА , сказала что все по прежнему куево.."

Ах, там еще и комиссия ИААФ была? Ссылочку не затруднит? Про это первый раз слышу. Может ты с комиссией вада спутал? Которая все контролировала, не только легкую атлетику? Так про нее я уже все сказал и не раз.

"Что касается таможни, то ей как бы не покуй... например, есть грузы, которые она не имеет право вскрывать."

Ага. Диппочту например, и чо?

"так же как и с Москвой рад, что тебя повеселил..то опять даже не удосужился узнать из Магадана или из Питера отправляли..но вывод уже сделал..."

Да хоть из пиздозалупинска, повторяю вопрос, надо было специально для них прямые рейсы сделать? Серьезно?

"то что делала УКАДА это было латание дыр в кризисной ситуации и отсутствии местного антидопингового агентства.. и напоминаю, что нам уже был назначен испытательный срок....то есть ультиматум."

Утомлять начинаешь. Путаешь даже не в трех, а в двух соснах. Есть вада, есть иааф. ферштейн? Это разные вещи. Русада облажалась. Но контролировать российских атлетов как-то надо. Уверен, случай не единичный, насколько я знаю, американская лаба контролирует 25% мировых проб, так как из кучи стран к ним везут, не везде своя нада есть. Для того, чтоб этот контроль наладить, надо заключить договор, где будут все тонкости, в том числе прохождение таможни и допуск в закрытые города расписаны. Ничего удивительного, что сделать это с листа не получилось, слишком случай уникальный, это тебе не с мартиники пробы таскать или буркина-фасо. Это что касается претензий и сотрудничества с вада.
Иааф действительно поставила ультиматум, ну или как хочешь назови, выставила список из 44 пунктов, которые надо выполнить, чтоб снять бан. Я списка не видел, но во-первых, говорят, что все выполнили, а во-вторых, как я уже говорил, список из 4х пунктов http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/light_attletics/spbnews_NI620891_IAAF_Rossijskaja_vlast_prodolzhajet_podderzhivat_sistematicheskoje_upotreblenije_do выглядит жалко. Если ты выставляешь требования, то будь добр укажи, что конкретно из требуемого не выполнено, или снимай бан. Вместо этого отделались общими фразами, без всякой конкретики и объективных критериев. О чем я тебе уже хуй знает какой раз говорю, ты это просто не слышишь и не реагируешь.

2sergej(383287)
ой, Сережа..ты кроме отчета Макларена, что либо ещё прочитал? или как ставр: информацией не владею, но точно заговор?
конечно, конкретно, к легкой атлетике.. изначально было первое расследование ВАДА....где была куча доказательств и тому подобного с использованием скрытой видеосъемки и прослушек о массовом применении допинга в РФ... за что получили бан, далее Мутко обещал последовать всем рекомендациям и все факты перепроверить...в итоге никто ничего не перепроверил.....а комиссия ИИАФ , контролировавшая полгода ВФЛА , сказала что все по прежнему куево..

Что касается таможни, то ей как бы не покуй... например, есть грузы, которые она не имеет право вскрывать...так же как и с Москвой рад, что тебя повеселил..то опять даже не удосужился узнать из Магадана или из Питера отправляли..но вывод уже сделал...


" Точнее возможно было бы, если бы пришли и нашли допинг у 90% атлетов, но положительных проб нашли 3 штуки из 500 проб, если мельдоний не считать. Потому что то, что делала УКАДА - это была не систематическая проверка на допинг, а разведка боем, которая выявила системные проблемы с коррупцией и некоторое количество атлетов, которые отказывались от сдачи анализов. Атлетов дисквалифицировать, по коррупции поставить жесткий ультиматум"
то что делала УКАДА это было латание дыр в кризисной ситуации и отсутствии местного антидопингового агентства.. и напоминаю, что нам уже был назначен испытательный срок....то есть ультиматум.

2rm(383288)

ну ваще-то, если кто-то в принципе считает возможным сбежать, это уже индикатор, что при русаде эти вопросы решались легко и непринужденно.

2desp(383286)
"Да какие были, такие и остались..."

Сфигали? Конкретных причастных лиц уволили. В чем претензии-то? Конкретно к легкой атлетики, конкретно к допингу?

"далеко не факт, конечно, но ты гарантию дать сможешь? особенно, с учетом всего остального происходящего....тем более с оформлением документов там все в порядке, там были вскрытие проб на проверку и задержки из-за того, что все через Москву только отправить можно было.."

Эм.. Про гарантию сильно, да. Но вообще я именно про это и говорю, цель не была объективно разобраться, цель была накопать косяков, чтоб с легкой душой сказать: "ну видите какой пиздец, нельзя пускать".
Вскрывали там не пробы, а контейнеры. Таможне, в общем, должно быть по умолчанию похуй на внутренние правила вада. Если я повезу атомную бомбу в закрытом контейнере под предлогом того, что внутренние правила моей тайной организации запрещают вскрывать контейнер на проверку - меня нахуй пошлют и правильно сделают.
Про полет через Москву позабавило ваще. Надо было специально для них рейсы пустить из магадана в Лондон? Россия большая страна, да. Надо каяться.

"Схуяли это логично? Логично это дать бан федерациям, а дальше уже разбираться...если человек заболел чем-то заразным, то его сначала изолируют, потом лечат (при подозрении на болезнь тоже самое) ...ты же не будешь оспаривать, что это не логично?"

Ой, ну прекрати. Допинг воздушно-капельным путем передается? Или предрасположенность к коррупции? Вот Платини поймали на воровстве, фифа тоже все руководство замазано. Логично фифа дисквалифицировать? ИААФ тоже между прочим попалась на сокрытии допинга мама не горюй как. Или может все-таки надо решать проблемы, которые не сами по себе возникли, 5 лет сигналы игнорировались, если верить Степанову, 5 лет было похуй на то, что система перекрестного контроля просто отсутствует, похуй на то, что тепличные условия для обмана по всему миру созданы, а тут вдруг срочно, когда всплыло так, что не отмажешься - надо срочно найти крайнего и свалить все на него, да еще шум поднять, чтоб не вспоминали, кто за все отвечает? Ну да, с точки зрения западных козлов логично, но мы же не их жопы как спасать обсуждаем, да?

"тем более твой вариант уже с помощью УКАД провалили..."

Опять 25. Не было там ничего, что можно было провалить. Можно было, теоретически, продемонстрировать, что все заебись, если бы всех жестко взъебали еще в ноябре. Но провалить это было невозможно. Точнее возможно было бы, если бы пришли и нашли допинг у 90% атлетов, но положительных проб нашли 3 штуки из 500 проб, если мельдоний не считать. Потому что то, что делала УКАДА - это была не систематическая проверка на допинг, а разведка боем, которая выявила системные проблемы с коррупцией и некоторое количество атлетов, которые отказывались от сдачи анализов. Атлетов дисквалифицировать, по коррупции поставить жесткий ультиматум. И работать. Это если реально хотеть допинг-контроль проводить, конечно.

2STAVR(383278)

а ефимову? там кас решение вроде принял, но не объявлял пока, но эта вся троица вроде в одной ситуации? Или я путаю?

Ну о чём вы спорите? ;)
Ведь ясно же, что торчат ВСЕ, открыто или скрытно, в зависимости от личной совести и лицемерного общественного мнения в своих государствах.
Нет допинга - нет результатов, кто бы что ни говорил.

А демонстрация с отстранением - это всего лишь ловкая и красивая пощёчина нашистам от "демократического" мира.
И такие пощёчины будет теперь сыпаться непрестанно, пока не расшатают окончательно колосса на глиняных ногах, чтоб ёбнуть уж окончательно и навсегда. 100 лет - это перебор всё-таки.
Ящщетаю.

Да, кстати, попробую предсказать очевидное за 2 года до: ЧМ в Рашке не будет.

Скулеж пэдритт был необоснован - допингистов потихоньку запускают на ОИ. Коммерция побеждает честный спорт.
http://www.sports.ru/others/aquatics/1042562661.html

Да, скользкая тема...

" WADA отменило пресс-конференцию перед Играми-2016, опасаясь вопросов о российском допинге."

Ну вместо наказания убегающих с допинг-проб убирать с ОИ тех, кто эти пробы всегда исправно сдавал - это, конечно, крутая гранитная логика.

2sergej(383273)
И, вообще, про июньский доклад было вот к этому твоему
"То, что, несмотря на 8 месяцев контроля со стороны UKADA, критерием допуска сделали все равно физическое нахождение вне России у меня в голове не укладывается."
ну и, соответственно, июньский отчет говорит о том, что полноценный допинг-контроль вести в РФ на сегодняшний день не возможно...из-за бардака, из-за коррупции, ещё из-за чего-либо это не важно..косяк был раньше и по осени...а в июне только следствие его....ну и то, что мы могли все изменить, если бы захотели, но не сделали этого - тоже к ВАДА никакого отношения не имеет..

2desp(383268)

еще раз. Я не спорю с тем, что в этих условиях что-то говорить об адекватности проверки не приходится. Но во-первых, послушал тут интервью товарища из БАЛКО, который Марион Джоунс в свое время стероидами потчевал, так не уверен, что то, что было в России - еще худший вариант. Особенно учитывая как ВАДА это все организует. А во-вторых, в России много где бардак и много где берут взятки. Но это не значит, что все население России поголовно потенциальные преступники. И если гаишники на местах взятки берут, это не потому, что им лично Путин приказал их брать, а потому что система такая, что коррупции способствует. Коррумпированная система и государственные помехи в допинг-контроле разные вещи немного. То, что вся российская система способствует коррупции - это одно, но таких стран 80% в мире, если не больше, их никто не дисквалифицирует. Чтоб дисквалифицировать, нужны доказательства именно конкретного государственного участия, а в этом докладе ничего такого нет и близко.

2desp(383268)

что там по осени было? Там были неоднократные случаи применения и сокрытия допинга. За сокрытие закрыли русада. За содействие начальства федерации в сокрытии в качестве превентивной меры дисквалифицировали федерацию. Как из этого следует то, что подавляющая часть спортсменов жрет допинг? Если они там, даже если считать все вскрытые пробы положительными, все те же пару процентов положительных проб получают?
"А я вот не понимаю, почему у тебя "таможня задерживает пробы- а нефиг туда ломиться без согласования", что за предвзятость такая? "

Либо без согласования, либо конкретный таможник решил инициативу появить. То, что таможня, как и все остальное - не образец человеколюбия и неподкупности, не новость. Откуда следует вина всех подряд или хотя бы конкретных спортсменов?

http://www.fontanka.ru/2016/08/01/117/
Сильным ветром, сопровождавшим 31 июля грозу в Петербурге, оторвало часть подшивки свесов кровли строящегося стадиона на Крестовском острове. В Смольном говорят, что рады ураганам — они позволяют устранить слабые места конструкций.
-----------------
Ждем с нетерпением наводнения, да...

2D.D.(383265)
Вообще-то кас коннектор про обратное действие в пресс релизе писал. Так что не молча.

2sergej(383262)

Требование тренировок зарубежом не было до. В июне'16 объявили критерий допуска ЛА на Игры. Тренировки зарубежом в течение предшествующих 3-х лет. Требование откровенно дискриминационное и нарушающее базовый принцип права об обратной силе закона. Наши официалы молча проглотили, без касов-хуясов.

2sergej(383261)
Понятно, что проверяли всех. Но я сомневаюсь, что эти отдельные случаи по большей части по известным.

2sergej(383262)
>то, что цивилизованным евроейцам это все кажется диким - это понятно
Ну я не думаю, что в цивилизованной европе все на столько идеально :)

2rm(383254)

имен нет, хз. там написано, что проверяли известных спортсменов..

кто-то из израильтян, наверное..

за рубежом, если мин. спорта обещало, то оно свои обещания выполняет..и, как минимум, в отставку уходит..

2sergej(383253)
чтоб смотреть, менялось ли что-то, надо знать как было раньше :)
а ты не обратил внимание, что про раньше уже знали, как было..и РУСАДА поэтому не стало?

"но практически никаких свидетельств именно централизованного саботажа, а обвиняют именно в этом и только подобное может оправдать санкции в отношении целой страны, а не конкретных спортсменов или в крайнем случае федераций."
Сережа..это причина по которой появилось требование о тренировках за рубежом!!! не сваливай все в одну кучу...
кроме того, если мин спорта...саботирует свои обещания, а за ним федерации и спортсмены...то это централизованный саботаж...

2desp(383224)

"Они не смотрели, как все устроено...а смотрели начало ли что-нибудь меняться после всех осенних событий.."

чтоб смотреть, менялось ли что-то, надо знать как было раньше :)
В общем то, что я из этого текста вынес - это то, что были неединичные случаи отказа в сотрудничестве, но практически никаких свидетельств именно централизованного саботажа, а обвиняют именно в этом и только подобное может оправдать санкции в отношении целой страны, а не конкретных спортсменов или в крайнем случае федераций.

А это как раз для вандала по части целей государства:

"в ЕС обеспокоены из-за возобновления проекта «Турецкий поток»"

«Надеюсь, теперь все все поймут про спортивный пакт Молотова – Риббентропа. Только что в Рио начались слушания в CAS по «делу Ефимовой». Олимпийский комитет России, который является первым ответчиком по делу, письменно отказался от участия в слушаниях. Председатель панели потребовал обязательного присутствия представителя ОКР. Но он – Артем Кошель – не ответил на и-мейл и не отвечает на звонки. Выполняет установку г-на Жукова и г-жи Бриллиантовой», – написал Митьков.

правильно, мы же не говно.
говорю же вопрос философский, но по физико-химическим свойствам гавно полное..

вопрос философский...например, московское динамо очистить не сможет..