Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Научное обоснование жульничества
Это да культурно интеллигентно пожалуйста
https://www.championat.com/olympicwinter/news-3337031-pochti-70-olimpijskih-medalej-s-1992-goda-u-norvezhcev-zavoevali-astmatiki.html

Учёные установили, что постоянный приём противоастматических препаратов стимулирует у людей рост мышц. При этом допустимые на данный момент дозы достаточно высоки — практически никому максимальный объём препаратов не требуется.

В норвежской федерации лыжных гонок, которую неоднократно критиковали за выдачу своим спортсменам различных лекарств от астмы, включая формотерол, подчеркнули, что итоги проведённых исследований слишком размыты и не могут рассматриваться как инструкция к действию.

Научный директор ВАДА Оливье Рабин оценил возможность пересмотра допустимых доз препаратов: «Во-первых, нам интересны подобного рода исследования, но их не всегда достаточно для того, чтобы пересматривать регламент. Нам нужно быть очень внимательными, необходимо владеть всей информацией перед тем, как что-то менять».

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2rm(404691)
Может именно поэтому CAS оправдал и остальных не только Тупицу

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

https://www.championat.com/olympicwinter/news-3336883-norvezhskij-vrach-ubezhdeny-chto-ne-oshiblis-s-kolichestvom-vzjatyh-na-igry-lekarstv.html
Понимаю, что количество привезённых нами доз может показаться кому-то огромным. Но, если разбить этот объём на доли, вы поймёте, что объём не такой уж и большой. Мы взяли 43 ингалятора, которые будут использоваться индивидуально. Если ингалятор понадобится какому-то спортсмену, он его возьмёт и в дальнейшем будет продолжать использовать.

Мы убеждены, что не ошиблись с количеством лекарств. Исходили из статистики прошлых Олимпиад. Необходимо быть готовыми к тому, что по ходу всей Олимпиады множеству атлетов будут нужны препараты.

43 ингалятора это правильно:) 10 как-то маловато

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2Volodya(404685)
Помним и этот аргумент. Но по мне он более слабый. Согласен с Сергеем, спортсмен сдавать мочу может много зачем, обмануть достаточно просто. Как мне кажется.

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Гребаный редактор.
Не домино а допинг контроля

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Чиста чтоб напомпнить
http://m.sport-express.ru/athletics/reviews/936306/

А Балахничев уже опять тут недавно выступал возмущался с праведным гневом, что на региональном уровне домино контроля нет

85.115.248.101, 85.115.248.101
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Philly...(404673)

Если у всех из «дюшес», то без вопросов. А если у кого-то нормально, а у кого-то нет, то тут тоже следовало бы задуматься... прежде чем всех отстранять...

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Все кхуйня.
https://www.rbc.ru/business/15/01/2016/56980a899a794710311de351

Сиссе как известно недавно оправдали

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2STAVR(404626)
Так ведь астма:)

50.4.239.54, 50.4.239.54
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2rm(404660)
Пацаны, участие спортсменов подтверждалось согласно докладу самим фактом сдачи чистой мочи. Забыли уже что ли. Именно на этом адвокат Легкова построил защиту. Тупика похоже не нассал, и в баночку залили чужую.

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Нищий долго извинялся,
Жопу пальцем затыкал,
Но понос не унимался,
Через щели пролезал.

85.115.248.101, 85.115.248.101
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Как бы вроде в лабораториях химики работают и что, они не знают, что можно пересолить? Только один Родченков был в теме... И если всем солили, то почему не у всех передоз?

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Само по себе наличие пересоленных образцов ни о чем не свидетельствует. Ебанутый профессор солит себе по ночам мочу, да и хуй с ним, чего не сделаешь ради науки.
Но вот в сумме с другими свидетельствами...

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2Philly...(404673)

Плотность не превышает пределов. Она та же. Превышена концентрация соли. Только из-за того, что Родченков знал схему, он и сказал что искать.

94.25.170.83, 94.25.170.83
DK,
Все сообщения

sumo78

Вот и от флюсолицого подтверждение подоспело

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2LokoSnork(404678)
салом смазал выход и проскользнул

185.9.229.140, 185.9.229.140
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

2sumo78(404674)
ты как выбрался из бана, сука? небось как-нть весело тити зачморил, и я тя выпустил? пшёл обратно!

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2D.D.(404663)
кому доказывают допинговую систему в России? Им же.

208.44.95.13, 208.44.95.13

Все сообщения

 
Philly...

2easy(404665)
эта ещё чиво? а абидица, а на собрание/открытие не пойтить, а англосексов потролить, пусть даже и в выданой ими же униформе?
шоб сильно не поехать, надо сильно подумать о последствиях, а ани наверно сильно хуже ежли поехать и абидица для унутреннего потребления ну и те шо придумали солить у себя дома, решили ещё и поперчить слехка за границей, шоб потом ачистица и воспрять как тот феникс. )

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2desp(404664)
если ТУЕ левые, то почему нет?

94.25.170.83, 94.25.170.83
DK,
Все сообщения

sumo78

2sergej(404602)
Изя всё правильно делает. И твоя нервная реакция тому подтверждение:))

208.44.95.13, 208.44.95.13

Все сообщения

 
Philly...

2STAVR(404662)
дык вопрос в том какбы обязательна ли проверка на соль (серёга ж вроде там уже усомнился раннее) или када увидели, шо плотность превышает допустимые пределы задумалися от чего, а тут бац хтота с бодуна видать, возьми да попробуй для дела ради, ну и обнаружили, шо у верных путЭнцев значительно более солёные пробы, чем у англосексов... и понеслась... :)

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

уровень хлорида натрия в моче нормального человека предельный и если к нему дополнительно захуярить ещё соли может произойти передоз...причем даже такой, какой в принципе невозможен в моче человека..

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

прозрачность и цвет субъективные показатели.....плюс они могут меняться сами по себе, в отличии от плотности..

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Классический прапор из анекдота "поехали, потом заведёшь".

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Бенефис мудава таки случился. На ровном месте, заметьте-)

85.115.248.118, 85.115.248.118
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Бля, ну нагоняешь. А передоз откуда тогда?

46.101.92.175, 46.101.92.175
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Я заметил, и довольно давно, что на СК многие люди, будучи серыми по сути, частенько получают микроликбезы из разных областей знаний от своих оппонентов, которые им пытаются втолковать элементарное. И чем больше знаний они от них получают, тем больше их начинают костить, как Мусю, например. Ну, пусть хоть так учатся...

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

бывают люди тугими, но не настолько же...

У тебя есть подготовленная чистая проба 1000 г/л, тебе нужно ею заменить пробу плотностью 1200 г/л......как ты будешь нагонять эти 200 г/литр?

46.101.92.175, 46.101.92.175
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Тиллерсон: «Думаю, важно постоянно говорить России: "Если вы думаете, что мы не видим, чем вы занимаетесь, то знайте, что мы видим, и вам нужно это прекратить. Если вы не прекратите, то вновь навлечете на себя последствия»
=========
Ровно та же ситуация с допингом, можно сколько угодно голосить "Что. бля? Где, бля? Докажи!" и всякий раз получать по еблу по фактическому состоянию дел. Если ты 100% чист и тебя постоянно дискриминируют, то надо покинуть такую организацию, а не идти на поводу. Стало быть, все правда. И совсем странно после этого удивляться и говорить про двойные стандарты. Если ты осознанно выбрал такой путь, то не скули уже.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2rm(404661)
То есть ты предлагаешь Легкова с Черноусовым отдельно ещё и за ТУЕ наказать? в принципе, дельно и патриотично...

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2rm(404661)

Кому не доказал? Тебе лично?

85.115.248.118, 85.115.248.118
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Если записываются разные данные, то как одна соль закрывает все проблемы? И если ты подгоняешь пробу под определённые параметры, то схуяли повышенное содержание соли? Или на глаз сыпали? Родченкову...

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2D.D.(404659)
Смысл всегда есть. Вот явно ж ТУЕ идут какие-то махинации, чтобы легализировать прием допинга. Но пока никто ничего не доказал. Все хорошо.
И так будет и дальше, если только скандал какой чего не вскроет.

176.50.55.61, 176.50.55.61
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2sergej(404646)
Я так понимаю, они участие спортсменов мотивировали тем, что не зная номера проб, делать подмены нельзя. Просто вскрывать все банки глупо. То есть, если есть следы выскрытия, то спортсмен виновен 100%. Потому Родя еще вначале нагнал, что спортсмен фотал номер банки и высылал ему.
Интересно, как CAS этот момент понял.
С другой стороны...Родя осуществлял эти махинации постоянно, администрировал все плохие пробы, спасал угодных. Явно он не требовал ВСЕХ сообщать номера. А значит у него доступ к этой инфе в ADAMS был. Так что ему мешало иметь этот доступ в сочах? Учитывая его статус. А значит участия спортсмена не требовалось.
Плюс еще одна его байка, что его просили Семеренке пробу испортить.

89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

В общем в позиции "а ты докажи" есть смысл. Но только пока не доказали. Можно конечно продлить агонию и поиграть в "а теперь попробуй доказать ставроблядскому", но будет больнее.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2desp(404657)
Ну, собственно, и дальнейшие действия государства это все подтверждают ....и подключение ГосСМИ, и моментальная реакция ручного СК, по быстрому организовавшему уголовное дело и арестовавшее все возможные и невозможные улики, и быстрое открытие ресторана с новым ремонтом в месте, где дырка в стене должна была быть и т.п.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(404654)
На каждую сдачу мочи спортсменам оформляют документы с номером пробы и т.п. Если тебе документы не дают, то ты должен нахер посылать таких приемщиков..это по идее...

Ты исходишь из того, что спортсмены не знают ни о чем, а теперь представь, что все ровно наоборот? И уж кому- как не Родченкову знать, кто жрет допинг, а кто нет...по поводу подмены всех проб, я так понимаю, это вопрос времени или думаешь целый подпольный молдавский завод в Сочах функционировал по бодяжке мочи?
Собственно, если допустить, что все работают в одной связке..спортсмены, тренеры, федерации, ФСБ, Родченков, Минспорта, то все складывается довольно логично и понятно..вот если допустить, что кто-то в этой цепочке не при чем, вот тогда вопросы и возникают...

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(404653)
Но вот тут уже, как я понимаю, нужно его личное участие, если кто-то без его ведома пытался скрыть допинг, даже не зная, есть ли он там нет - то это по идее не наказуемо для спортсмена.
По идее или не наказуемо? судя по последним событиям "по идее"...личное участие, как минимум, в сдаче чистых проб спортсмен принимал ...


"Хотя это означало бы идиотизм исполнителей, ибо в таких делах нужно избегать наличия в одних руках полного списка изобличающих улик, тупо из общих принципов безопасности."
Да тут как раз ровно наоборот должно быть, все в одних руках и ручное управление..и это оправдано....он придумал, он и несет ответственность, если что...а федерации, тренеры и спортсмены, как бы, и не причем..Другой вопрос, что Родченков похоже слишком умным и быстрым оказался..

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

ну что за кретин...

у тебя моча за сутки меняется по плотности, прозрачности, цвету хуеву тучу раз (хотя возможно лично у тебя и не так), при отборе пробы эти все дела записываются и, соответственно, когда ты меняешь на чистую пробу..ты должен все эти внесенные в протокол показатели соблюсти...диапазон изменений плотности мочи широк и поэтому есть смысл разводить её либо солью, либо водой....

134.100.104.9, 134.100.104.9
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(404650)

сдать мочу нет, но спортсмены мочу сдают вообще постоянно. не? Если бы я орагнизовывал бы эту операцию, я бы просто по списку проехался бы нужным спортсменам и взял бы у них анализы под видом обычного межсоревновательного контроля. Спортсмен вообще был бы не в курсе, что у него взяли не обычный анализ, которых он сдает десятки, а образец для подмены. И уж точно я бы не стал излишне усложнять операцию и подменял бы ВСЕ пробы по списку, вообще не заморачиваясь, принимают спортсмены допинг или нет. Мне дали список чистоту кого надо обеспечить - я обеспечил. А был допинг или нет меня не интересует. Список этот есть, вроде они его защищенный список называют. По словам Родченкова все в этом списке принимали допинг, но откуда он это может знать я не понял. По мне так это вполне может быть список тех, кого было приказано обезопасить от неожиданностей.

134.100.104.9, 134.100.104.9
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(404649)

спортсмена наказывают либо за допинг - и тогда почти не важно как он в пробу попал, там уже спортсмену надо доказывать, что он не виноват, при этом объяснения типа "мне жена подмешала" не катят, а "я с блядью какой-то целовался" как выяснилось вполне катят.
Спортсмена так же наказывают за попытку сокрыть допинг. Но вот тут уже, как я понимаю, нужно его личное участие, если кто-то без его ведома пытался скрыть допинг, даже не зная, есть ли он там нет - то это по идее не наказуемо для спортсмена. Надо как-то отдельно доказывать, что было чего скрывать, а не просто пробу ради прикола подменили. Это все в правилах вада написано, и руководствоваться должны ими при вынесения решения, а не абстрактными рассуждениями о том, что по понятиям все замазаны. Уверен, что оправдания были именно как-то так обоснованы. Но вот как именно - я с интересом почитаю.

Иными словами линия защиты спортсменов должна быть такой, что они допинг не применяли, никаких чистых проб не сдавали, а то, что фсб решила по каким-то своим причинам просто все пробы подменить на чистые - мы очень сожалеем, но мы тут не при чем. Я пока не понимаю, как этот вариант можно по балансу вероятностей (при разумные сомнения я ниже неправильно написал) отвергнуть.

Про дюшес - да, в принципе могли ему передавать обратно списки или хотя бы какую-то информацию. Хотя это означало бы идиотизм исполнителей, ибо в таких делах нужно избегать наличия в одних руках полного списка изобличающих улик, тупо из общих принципов безопасности. Если наши дебилы их не соблюдали, то уровень агентов ФСБ сильно ниже чем нас пытаются убедить наши американские партнеры )

85.115.248.118, 85.115.248.118
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Блядь, до чего же узколобый гранит... никак в запятых не разберётся...

«где он должен нассать в дополнительную баночку?»

Понятно, что в контексте разговора речь идёт о предварительном заборе чистой пробы...

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(404648)
Ну а ты можешь сдать мочу без своего ведома?

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(404648)
Ну а ты можешь сдать мочу без своего ведома?

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(404646)
"Т.е. я пока не вижу в упор, где соучастие спортсменов нужно, а так-то оно очевидно вредно и его старались по возможности избежать."
Думаешь спортсменов наказывают за сам процесс сокрытия допинга, а не за то, что в их моче скорей всего есть допинг, раз ФСБ вынуждено эти пробы подменять?

" а ему никто не отчитывался, кто чего принимал или нет, так что никаких списков с перечислением спортсменов, которые жрали дюшес у него нет и быть не может"
Скорее всего отчитывались и список у него должен был быть, так как разработки требуется тестировать, да и авторский надзор не повредит.

134.100.104.9, 134.100.104.9
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2LokoSnork(404640)

я ж про это и говорю, буква состоит из то ли двух то ли трех частей (начинающей, средней и завершающей). Как там реально упорядочивают я не знаю, но из двумерной таблицы каким-то однозначным образом делают одномерную последовательность слогов (да, не отдельных символов, если ты про это), но последовательность одномерная и для любых двух корейских слов можно однозначно сказать, какое из них идет по "алфавиту" раньше, а какое позже, т.е. если угодно, основная аксиоматика натуральных чисел работает, так как число возможных "слов" очевидно счетно и упорядочено.

2desp(404641)

Знаю, да. Но про доктора или тренера это конкретно в правилах прописано, что даже если дал тренер без ведома спортсмена, то это не оправдание. То, что в правилах написано, что если глава антидопингового агентства подменил пробу без ведома спортсмена, то спортсмен виноват - я очень сомневаюсь ) Тут надо доказывать "beyond reasonable doubt", что спортсмен был в курсе и деятельно участвовал в подмене. По крайней мере именно это в докладе по конкретным спортсменам и пытались делать. Но там все эти шероховатости буквально обходили утверждениями типа "сложно поверить, что пробу взяли без ведома спортсмена". На мой скромный вкус - это очень серьезная натяжка и у меня лично там сириоз даубта выше крыши.

98.115.135.203, 98.115.135.203

Все сообщения

 
Philly...

fix my spelling please )

134.100.104.9, 134.100.104.9
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Вообще как по мне картинка вырисовывается такая.
Пробы очевидно (если отбросить сценарий, что вообще все сфальсифицировано) меняли и меняли систематически. Но вот я, как я себе представляю психологию российской вертикали власти и исполнителей, вижу, что было так. Сверху пришел приказ обеспечить, чтоб не поймали. При этом, судя по нарративу "все жрут, а ловят только наших", не удивлюсь, если речь шла не о том, чтоб накормить допингом, а именно о том, чтоб исключить возможность того, чтоб поймали, потому что жрут они типа и так все, надо сделать так, чтоб не поймали, а сожрут они уже сами.
Эта задача выполнялась по двум независимым друг от друга сценариям - дюшес и подмена проб. Родченков разработал этот самый дюшес и передал его заказчику, а те федерациям или куда ниже. Принимать или не принимать эту хрень естественно решал уже каждый спортсмен или тренер индивидуально, Родченков сам за спортсменами не бегал конечно, а ему никто не отчитывался, кто чего принимал или нет, так что никаких списков с перечислением спортсменов, которые жрали дюшес у него нет и быть не может. Да и сама идея, что он какой-то универсальный коктейль для всех изобрел смешна, для каждого спорта коктейль свой должен быть.
Насчет подмены проб - будь я на месте фсбшников, я б уж точно не посвещал в схему спортсменов. Просто по принципу, что что знают двое - знает свинья. Слишком опасно. Сбор чистых проб доверил бы родченкову и осуществлял бы подмену проб просто всем на всякий случай.
Т.е. я пока не вижу в упор, где соучастие спортсменов нужно, а так-то оно очевидно вредно и его старались по возможности избежать.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

где он должен нассать в дополнительную баночку? на глазах у допинг-офицера?

 Страницы:1 2 3 4 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision