| 12-12-2018, 03:30:55 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(418331)
Велик тут ни при чём, КДК и раньше имел право вводить дисквы, например в случаях нарушений не замеченных судьёй. Я кстати не помню чтоб Велику меняли жёлтую на красную - я помню что ему длинную дискву впаяли, хотя он и получил тольуо жёлтую. А Радимову например выписали дискву когда назвал КДК дебилами. Так что случай выписывания дополнительной дисквы КДК к делу не относится и никаких граней не переходит (речь тут понятно не о сути эпизрда). КДК всегда имел право выписывать дисквы и не всегда с умом этим пользовался.
Почему и как проводиятся границы - я по моему объяснл доходчиво. Из того что ты написал, я заключаю что ты написанного не понял, поэтому советую ещё раз перечитать. А насчёт того что мне хочется, я тоже обозначил по моему ясно, и хочется мне совсем не того что видится теме. Я не провожу границу где мне хочется - я просто констатирую факт что перейдена очередная граница. |
| 12-12-2018, 02:30:57 2001:16b8:64dd:7d00:91c0:10a9:f880:d42, 2001:16b8:64dd:7d00:91c0 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(418326)
эта разница кажущаяся. За что даются красные карточки в правилах прописано не менее четко (ну или не менее расплывчато), чем за что свистеть нарушение. Либо судья ошибся, либо нет. А субъективизма в вопросе сыграл там кто-то в мяч или в ногу или была ли игра рукой умышленной столько же как в вопросе была ли избыточная жесткость или нет. При наличии камер с 18 ракурсов группа экспертов даст четкий ответ как на один, так и на другой вопрос. Принципиальный шаг был сделан, когда пересмотрели решение судьи и дополнительно дисквалифицировали Велика, когда судья свою оценку эпизоду дал - все остальное только логичные следствия. Пересматривать решения судьи, чтоб восстановить справедливость после оценки эпизода экспертами - почему границу следует проводить как тебе хочется по линии было нарушение-не было нарушения? Тем более что эту границу перешли еще с Великом, изменив решение судьи с желтой на красную? |
| 12-12-2018, 01:18:10 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Эдик-тити(418305)
Это верно, Эдик, чемпионат Газпрома фиговый потому что его что то часто выигрывает не поймёшь кто. То Локо, то прости господи СМ. ЦСКА скорее всего окажется немногим лучше. Давно пора выиграть чемпионат команде, которая в девятый раз подряд вышла в Евровесну. Это вам не 9 купленных романцнвских чемпионств, это Европа. |
| 12-12-2018, 01:12:52 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Эдик-тити(418305)
Идиоту невдомёк что мотивированные игроки из ближнего резерва иногда могут сыграть лучше чем немотивированная основа. им всегда есть за что биться. |
| 12-12-2018, 01:11:31 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(418314)
Не совсем понял содержание моей заметки ... |
| 12-12-2018, 01:10:57 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Локо херовато выступил. Минус один. Ещё два на очереди. (может и три, но Краснодару чтоьбы вылететь всё же придётся сильно постараться).
Главное Порту сделал всё что от него требовалось. Увы лохам ... |
| 12-12-2018, 01:08:40 143.215.4.85, 143.215.4.85 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(418283)
Если подходить чисто формально, разницы может и нет. По сути она есть.
Первый шаг - отмена карточки когда она ошибочно показана не тому игроку который совершил нарушение.Вроде нормально и справедливо. (Хотя что делать с тем которыйсовершил? Вопрос ...)
Второй шаг - отмена, когда нет факта нарушения, оно привиделось судье. Вороде тоже приемлемо, но уже более спорно (именно потому что грань между этим шагом и следующим может оказаться очень скользкой.)
И третий - когда нарушение есть, но оно не тянет на карточку. По большинству комментариев (включая слова самого Рассказова) - кроме тольео тех видео которые сняты оператором Спартака - здесь именно этот случай. (Подчёркиваю - анализирую только по комментарим, сам эпизод не смотрел и не собираюсь.) То есть попадание в руку было, достаточные основания для назначения пенальти, но нет оснований для ФПН. В этом случае КДК не соглашается не с самим фактом наказания, а с мерой наказания. По мне это опасный новый прецедент. теперь в принципе команды могут подавать апелляции на любую прямую красную, утверждая что игрок заслуживал только жёльой - или на вторую жёлтую, утверждая что достаточно было штрафного. открывается ящик Пандоры.
По мне есть только два последовательных решеня.
1. Не отменять вообще никакие карточки и вводить автоматически минимальные дисквы без рассмотрения (рассматривать только дополнительные дисквы).
2. Не использовать вообще автоматических дискв и всякую дискву оставлять на решение КДК с подробным пересмотром эпизода. (тут правда проблема как быть с дисквами за 4 жёлтых - пересматривать все эпизоды?) |
| 12-12-2018, 00:56:54 85.21.77.227, 85.21.77.227 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Вот же Интер лохи. Что за лузер их тренирует?:о) |
| 12-12-2018, 00:55:57 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Спалетин - тот еще лузер. |
| 11-12-2018, 23:59:44 134.100.109.143, 134.100.109.143 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2LokoSnork(418316)
какие-то сомнительные угрозы убийством.. Я, правда, аудио не слушал, но цитаты как-то не впечатляют. |
| 11-12-2018, 23:50:35 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2LokoSnork(418321)
главное, за следующие 14 лет не забыть |
| 11-12-2018, 23:49:11 109.252.70.150, 109.252.70.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Ну, не зря съездили:
"После того как в Лиге чемпионов нас не было 14 лет, мы поняли, что здесь нужно бороться до конца." |
| 11-12-2018, 23:43:29 85.21.77.227, 85.21.77.227 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Вот Ливер-Наполи похоже на ЛЧ. А Шальке-Лохи надо в ЛЕ... |
| 11-12-2018, 23:37:42 109.252.70.150, 109.252.70.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2sergej(418311)
вот так понаряднее
https://clck.ru/EsMgU
кстате, не исключаю, что всё это монтаж |
| 11-12-2018, 23:36:02 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Мразь забила |
| 11-12-2018, 23:35:21 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2LokoSnork(418315)
+
и даже желтой не было |
| 11-12-2018, 23:34:08 109.252.70.150, 109.252.70.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2sergej(418311)
https://clck.ru/EsMf6 |
| 11-12-2018, 23:31:34 109.252.70.150, 109.252.70.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Эдик-тити(418305)
Хуясе "бессилен"! На первых же минутах можно было Баринова удалять, он совершил подкат сзади, травмировал игрока. |
| 11-12-2018, 23:31:23 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Мусцу на заметку
Первый канал на сайте даже женские тренировки ЧР покажет, самый крутой турнир планеты, что ж еще сказать
https://www.sports.ru/figure-skating/1069582554.html |
| 11-12-2018, 23:24:34 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Бг, ПСВ щаз спасет лузеров лондонских. |
| 11-12-2018, 23:23:24 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(418311)
https://t.me/breakingmash/9338
https://t.me/breakingmash/9339 |
| 11-12-2018, 23:13:53 134.100.109.143, 134.100.109.143 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(418289)
а откуда цитаты-то? |
| 11-12-2018, 23:10:22 134.100.109.143, 134.100.109.143 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(418290)
так в том-то и дело, что они сами не знают за что им топить. Их платформу растащили другие партии, они без базиса остались. ХДС справа дрейфует на фактически социалдемократические позиции, а социал-демократам дрейфовать дальше влево не дают зеленые и "левые". Им места не остается, они в кризисе уже лет 7, ищут себя. Есть чуйка, что могут вообще не найти. |
| 11-12-2018, 23:08:37 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm https://pbs.twimg.com/media/DuJi0R6W0AAxOTI.jpg:large |
| 11-12-2018, 23:03:02 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya ЛОхи |
| 11-12-2018, 23:02:45 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Эдик-тити(418305)
Конечно, мясцо сливает в еврокубках, никто же не судит его как с Анжи с опасными пеналями и удалениями. |
| 11-12-2018, 23:01:57 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Эдик-тити(418305)
Мразота, ты продолжаешь ванять про Сухину после беспредела с ЦСКА, про который твой кумир отметил? |
| 11-12-2018, 23:00:47 2600:387:3:804::86, 2600:387:3:804::86
Все сообщения
| | Эдик-тити 2STAVR(418293)
Для тебя новость,что Коноплянка давно выпал из основы Шальке? Сегодня Шальке играл на 75% записными дублерами.
Посмотри на состав Шальке против Дортмунда в последнем туре и сегодня. Я уже писал,8 из 11 изменений.
И даже такому Шальке умудрились проиграть. В группе с 14 местом Германии,7 местом Турции и Порту набрано 3 очка и последнее место в группе.
Сухина в ЛЧ бессилен. Вот бы удалил у Шальке кого-нибудь в 1 тайме,подарил бы левый пенальти-могли бы пройти дубль Шальке.
Итак,Локо,ЦСКА и СМ не попали в Евровесну. Зенита там бы тоже не было,если бы не купили позорно ответку у Минска.
Вот такой чемпионат Газпрома,очень конкурентный по мнению шизофреника из Атланты! |
| 11-12-2018, 22:56:58 85.21.77.227, 85.21.77.227 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Лохи какое-то унылое говно. Результат закономерен. |
| 11-12-2018, 22:53:24 109.252.70.150, 109.252.70.150 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Эдик-тити(418292)
Договорняк? Сливают? |
| 11-12-2018, 22:48:16 217.66.157.183, 217.66.157.183 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Кто кому вротировал? |
| 11-12-2018, 22:47:47 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Даже тысченку не смогли отстоять... |
| 11-12-2018, 22:45:03 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Ну со штрафного |
| 11-12-2018, 22:36:21 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Сейчас опять с углового пустят |
| 11-12-2018, 22:33:58 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Сарай-Порту жгут а у лохов унылуха |
| 11-12-2018, 22:33:03 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Семин решил выпустить оригинал |
| 11-12-2018, 22:29:20 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Смолова пародируют, мрази |
| 11-12-2018, 22:23:49 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2STAVR(418293)
Рвет и мечет гад, чтобы оправдать авансы потонувшего :) |
| 11-12-2018, 22:22:55 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm В Стамбуле к 4-3 идет |
| 11-12-2018, 22:17:04 85.21.77.227, 85.21.77.227 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Вот в последнем туре в основе не вышел Коноплянка. А против лохов вышел. И мы знаем от утонувшего тити:
«Если бы в сброрной России помимо Зобнина и Кутепова было пару таких игроков как Коноплянка или Ярмоленко...» |
| 11-12-2018, 21:27:36 2600:387:3:804::86, 2600:387:3:804::86
Все сообщения
| | Эдик-тити Не хуево так Шальке ратировал состав на Локо.
Среди тех,кто вышел в основе в последнем туре бундеслиги сегодня нет Очипки,Сане,Калиджиури,Руди,Бенталеба,Арита,Маккени,Бургшталлера.
8 из 11 новых игроков. |
| 11-12-2018, 19:43:33 64.211.6.178, 64.211.6.178 Нижний Новгород, Все сообщения
| | Михаил Федорович Вилков Глушаков 100% блЯшенец! |
| 11-12-2018, 18:45:16 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(418285)
А за что сейчас социал-демократы в Германии топят? |
| 11-12-2018, 18:42:38 37.23.26.23, 37.23.26.23 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Глушаков нашел свою команду
https://telegra.ph/Glushakov-ugrozhaet-ubit-zhenu-citaty-velikih-lyudej-12-11 |
| 11-12-2018, 18:01:58 134.100.109.143, 134.100.109.143 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Путлер(418287)
рука там очевидна по видео, да и слова самого Рассказова это подтверждают, а уж ему точнее лучше знать. Но к обсуждаемым вопросам это вообще никакого отношения не имеет. Ни к тому, что говорит Муся, ни к намекам тити на то, что как обычно судья убил Спартак. |
| 11-12-2018, 15:55:19 77.111.246.210, 77.111.246.210
Все сообщения
| | Путлер 2sergej(418285)
Мы эта уже поняли, что ты работешь на реноме "адекватного спартача", чтобы затем обрушиться на бомжей простыней-заготовкой 2sergej(418283)
Зачетный бадибег для Моосе, но все же переигрываешь...
Не было там руки, я после первого видео это сразу сказал. А потом было видео от пресс-службы, которое все вопросы сняло.
И показания очевидцев
http://fratria.ru/news/2018/12/02/timofeev_u_rasskazova_ruki_ne_bylo_myach_popal_v_lico/
– Как оцените эпизод с пенальти?
– Я считаю, что там руки не было. Я стоял в метре и видел, что мяч попал в лицо. А судья как решил, так и решил. |
| 11-12-2018, 14:59:33 85.115.248.40, 85.115.248.40 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(418285)
Да ладно. Без нас там явно не обходится...:о)
«Bild опубликовал фото выданного Путину удостоверения «Штази» |
| 11-12-2018, 13:45:54 2001:16b8:64dd:7d00:5962:b80:ce43:193a, 2001:16b8:64dd:7d00:5962 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Путлер(418280)
до выборов три года еще, там все что угодно может быть. Но по опросам да, и ХДС и СПД во вполне себе заднице, у них на пару нет большинства даже. Впрочем у ХДС с зелеными тоже нет. Но зеленые обогнали довольно существенно соцеал-демократов - это уже довольно интересно само по себе. Руку Кремля в этом не видят даже параноики, в относительном успехе альтернативы для Германии параноики руку Кремля может и видят, но это скорее психологический эффект, чем что-то на что-то серьезно влияющее.
2Эдик-тити(418281)
Эдик, заебал. В этом видео четко видно, что мяч задевает руку, она там чуть ли не на пол метра дергается от удара. И тебе дебилу уже десять раз объяснили, что отмена красной связана не с тем, что пеналь ошибочен, а с тем, что не было явной возможности забить гол, так как мяч уже летел от ворот в момент касания мяча рукой. |
| 11-12-2018, 13:44:17 85.115.248.40, 85.115.248.40 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Эдик-тити(418281)
Не горячись. Если медленно гонять покадровку, то видно, что от контакта с головой мяч движется вверх, а потом резко отлетает в сторону бьющего. Изменение траектории полёта возможно только после контакта с рукой, находившейся над головой. И Рассказов поэтому говорил, что контакт был. |
| 11-12-2018, 13:37:48 2001:16b8:64dd:7d00:5962:b80:ce43:193a, 2001:16b8:64dd:7d00:5962 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(418272)
это какая-то ускользающая от меня разница. Что значит не было эпизода? Игрок бежал и упал, судья увидел касание, а на повторе видно, что его не было. А тут мяч попал в лицо и, летя уже не в ворота, задел руку. И там и там - красной нет, это объективно, и там и там судья ошибочно трактовал эпизод. Мотивация КДК понятно - они не могут менять исход матча, даже если ошибка судьи повлияла на его исход, но они могут устранить последствия для следующих матчей, связанные с дисквалификацией игроков. Чем одно более опасно чем другое мне непонятно. И да, формально по регламенту они могут отменять любую неверно показанную красную карточку. Мотивация такого изменения в регламенте мне понятна и вполне симпатична, но это в некоторой степени идет с общим футбольным принципом, что решение судьи на поле по оценке эпизода окончательное и не подлежит обсуждению. Если уж решили этот принцип нарушить, т.е. если рубикон пройден, далее уже не так важно, ошибся судья в оценке наличия факта касания или в оценке того, тянет ли оно на красную, субъективности при любом раскладе будет более чем достаточно, хотя при любом опять же раскладе меньше, чем при оценке судьей эпизода на поле.
Конкретно же в этой ситуации, если на видео четко видно, что мяч сначала попал в лицо, то отмена красной по букве и духу правил абсолютно без вопросов. |