Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

В общем без вариантов

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Федя пока мочит по ногам.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Третья шла. Хоттабыч штангу подвинул ...

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Накрывают наших как котят

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Теперича два штука стало (Фёдоров).
И в защите ещё один сидит.
Надо, Феди, надо ...

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Никуда не успевают

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(422921)
Ничо, Ахметов лучшеет по ходу, может и Федя? Время есть ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(422919)
Это да. По физике, в ходе отборочного цикла тренер сборной - полный заложник клубных тренеров.

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Чалов показал класс на

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Чалов вместо Черышева. С одной стороны нападающий, как бы правильно, надо забивать - с другой, середина может просесть ещё больше.
вообще, Черчесов похоже решил что пусть лучше молодые (Ахметов и Чалов) в первый раз обстреливается с бельгами (которым всё равно просрём) чем с казахами (у которых кровь из носу надо брать считанныеочки). Что то в этом есть ... и плюс надежда что вдруг молодые выстрелят сдуру, так и не просрём?

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(422917)Некому прессинговать без Кузяя и Зобнина, плюс перед ЧМ была физ накачка, а возможно и не только физ

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Бельги намного лучше, если по такой игре упустят, то полные лохи

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ни фига у наших не получается прессинга в центре (который был так хорош на ЧМ). Сзади кстати пока отбиваются неплохо, но это бесконечно не будет.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ахметов неплох в созидании. А вот в отборе он хуже ... А остальные в середине поля вовсе на атаку нацелены.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Да, неожиданно стали вдруг придавливать. Жаль, головин опасный штрафной запорол.

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Ахметов лучшает на глазах

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

МИранчук дерево

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(422909)

Обычно вообще то выступать в конце считается преимуществом (судьи иногда придерживают оценки за компоненты у более ранних, вожидании что могут увидеть ещё лучше).

2Volodya(422910)

Ну это вряд ли. Тогда, скорее Сакамото.
Но может и не облажаются, откатали ж ОИ ... сколько уже в этом году можно лажаться?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(422908)

Да уж ... и в этом контексте непонятно почему хотя бы Газинский не вышел? даже на замену когда сломался Кузяев? То ли всё же травмирован? Или Стас реально хотел играть с бельгами на встречных курсах? Но тактика в три центральных для этого не подходит. Центр не насыщен, бельги его легко проходят, центрдефы вынуждены выходить вперёд и не успевают возвращаться. В принципе странно что пока больше не получили (но время есть).

При этом стараются конечно. так то игра живенькая, но едва ли в живенькой игре Бельгию можно одолеть.

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2STAVR(422909)Облажаются, но может Турсынбаева выиграет

37.146.252.83, 37.146.252.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Для Медведевой жеребиловка удачная. А вот Заги придётся выступать после японок. Может не выдержать психологически, ожидаючи выхода. Будем болеть...

19. Евгения Медведева (Россия) – 14.38
20. Мэрайя Белл (США)
21. Лим Ын Су (Южная Корея)
22. Каори Сакамото (Япония)
23. Алина Загитова (Россия) – 15.10
24. Элизабет Турсынбаева (Казахстан)

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Ну и без двух трудяг Кузяя и Зобнина совсем никуда.

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Кароче мальчики для битья

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Все по делу

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Бельги мобильнее, атлетичные, нашим сложно

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Отбились

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Кароче бельги забили трудовой матч, а наши дурку

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Головин придурок

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Куртуа лопух, хотя Дзюппппа в своем амплуа

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Черыш!!!

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Похоже команды разного класса

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Получили

37.146.252.83, 37.146.252.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Замечательно. Лохи отыгрались с 2:4, но судьи в овере не дали им даже вздохнуть. Подряд 3!!! удаления за 6 минут. СосиСКА конечно в итоге воспользовалась такой помощью. Сплошное позорище, а не хоккей.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Пока Эндрьюша ищет немецкие газеты. вот что Вики врёт про тотальный футбол. Вики она конечно Вики, некторые моменты мне кажутся сомнительными, но показательно не только то что есть но и то чего нет. Цитаты в кавычках (мои комментарии в скобках.)

"«Тотальный» футбол — тактическая схема, когда игрок, двигаясь по полю, заменяет других футболистов на их местах, таким образом сохраняя намеченную организационную структуру игры команды. В этой "текучей" системе могут присутствовать игроки без установленной роли, любой футболист может быть последовательно нападающим, полузащитником и защитником. Тактический успех «Тотального футбола» зависит в значительной степени от адаптируемости каждого футболиста на определённом игровом месте на поле (защита, полузащита, нападение). Схема состоит из футболистов, которые чрезвычайно хорошо обучены как тактически, так и физически, так как скорость игроков в этой схеме имеет огромное значение."

(Всё правильно, хотя конечно в реале тотальный футбол обычно не существовал в крайнем варианте - предпочтительные позиции всё же были.)

"Основу для «тотального футбола» заложил ещё до нидерландских специалистов тренер «золотой команды Венгрии» Густав Шебеш. Затем уже позже её усовершенствовал и довёл до совершенства английский тренер Джек Рейнолдс, который был главным тренером «Аякса» из Амстердама в 1915—1925, 1928—1940 и 1945—1947 годах."

((Лично мне про это ничего не известно. И во фразе есть противоречие, потому что если речь о "золотой" Венгрии, то это команда 1950х гг. - то есть по крайней мере рейнольдс с Аяксом был раньше. Полагаю что это уже поздние изыски, когда специалисты искали истоки тотального футбола в предыдущих временах. Истоки такие возможно есть но не факт что использовался сам термин. ПОКАЗАТЕЛЬНО ЧТО НИКАКОЙ ГЕРМАНИИ НЕТ ДАЖЕ И ЗДЕСЬ.)

"Ринус Михелс, который играл под руководством Рейнолдса, позже ставший главным тренером «Аякса», стал развивать тактическую схему «тотального футбола» (Totaalvoetbal на нидерландском языке). В 1970-х годах Михелс использовал эту схему успешно, но когда на пост тренера пришёл Штефан Ковач (Михелс ушёл в «Барселону»), схему, применявшуюся в клубе, на некоторое время забыли."

(Вот это верно, хотя мне помнится что Ковач, по крайней мере в своих воспоминаниях, утверждал что его Аякс тоже играл в тотальный футбол. По моему даже статья - или книга? - называлась Тотвальный принцип Аякса. Можно добавить что Михелс возглавил Аякс в 1965 г.)

"Звезда «Аякса» Йохан Кройф был на поле центральным нападающим, на протяжении всего матча он перемещался по всему полю. Именно перемещение по полю приводило к ошибкам противоборствующей команды; команда, применявшая «тотальный футбол», как правило, имела огромное преимущество над соперником. Место игрока и создание моментов были жизненно важны для тактики «тотального футбола»; защитник «Аякса» Барри Хюльсхофф объяснил, как команда выиграла европейский кубок в 1971, 1972 и 1973 годах: «Мы обсуждали это всё время. Кройф всегда говорил, что мы должны бежать тогда, когда это нужно, стоять на месте, когда это надо». После финального матча за кубок чемпионов 1972 года, когда «Аякс» победил итальянский «Интер» со счётом 2:0, все европейские газеты вышли с заметкой: «Смерть катеначчо, триумф тотального футбола». Нидерландская газета «Algemeen Dagblad» написала: «Тактика „Интера“ подавлена. Защитный футбол разрушен»."

(Немцы и здесь ещё не появляются, даже в 70е ... не странно ли?)

"Ринус Михелс был назначен главным тренером сборной Нидерландов в 1974 году, которой предстояло играть на Чемпионате мира. Сборная в основном состояла из игроков «Аякса» и «Фейеноорда», только один из игроков сборной Роб Ренсенбринк выступал в Бельгии и не имел понятия о «тотальном футболе», хотя постепенно он приспособился к новой для него тактической схеме. ... В финале сборная ФРГ смогла противостоять «тотальному футболу» и победила 2:1."

(То есть даже применительно к ЧМ 1974, тотальный футбол связывается именно с голландцами, а сборная ФРГ "смогла противостоять" ему. Напоминаю что и я говорил что Германия играла не в "тотальный" а в своего рода "блочный" футбол, с взаимозаменяемостью по конкретным позициям а не по всему полю. Правда, на мой взгляд, к этому времени всё таки некоторые элементы тотального футбола всё же появились уже и у немцев - прежде всего в игре беккенбауэра. Но у немцев оставались в команде и узкие специалисты, как мюллер.)

"Сборную Австрии называли в 1930-х удивительной командой (Вундертим), так как именно Австрия первой из национальных сборных играла в «тотальный футбол», точнее, это было только первое зарождение этого стиля."

(Ну это какая то искусственная вставка, явно ретроспективное использование термина, к тому же противоречащая другим кускам статьи как часто бывает в вики - оценить насколько это справедливо не могу, в 30е не жил.)

"Неудивительно, что «тотальный футбол» (в полном смысле этого выражения) появился в Нидерландах,"

(Вот это правильно.)

"так талантливый австрийский игрок 1940-х и 1950-х Эрнст Хаппель был тренером в Нидерландах в конце 1960-х и в начале 1970-х. Он вводил в тактику команд («АДО Ден Хааг» и «Фейеноорд») более жёсткий стиль, он также тренировал сборную Нидерландов на Чемпионате мира 1978, где команда снова дошла до финала и снова его проиграла."

(Хаппель и правда тренировал в стиле тотального футбола, но из дат ясно что он начал теренерскую карьеру в Голландии в конце 60х, то есть уже после того как появился Михелсовский "тотальный" Аякс. Так что заимствование тут скорее у Михелса чем из австрии, тем более что предыдущая фраза относилась к австрии 30х гг. а не 50х. В любом случае даже здесь никакой Германии нет.)

"В СССР образцом «тотального футбола» было киевское «Динамо». С приходом на пост тренера Валерия Лобановского в 1974 году, тактические составляющие кардинально поменялись. На первый план пришла высокая физическая подготовка и коллективизм."

(Справедливо, хотя конечно футбол ДК не был тотальным до такой степени как голландский.)

"В 1987 году продолжателем теории «голландской системы» стал итальянский «Милан». Благодаря нидерландскому трио Рууд Гуллит — Марко Ван Бастен — Франк Райкард, «россонери» того времени дважды выигрывали Лигу чемпионов и Суперкубок УЕФА."

(Пожалуй; следовало бы тут назвать и Михелсовскую Голландию выигравшую ЧЕ 1988. Впрочем в это время элементы тотального футбола уже взяты были на вооружение многими.)

"В наше время из команд, активно применяющих тактику «тотального футбола», можно выделить испанскую «Барселону», добившуюся больших успехов благодаря этому стилю, а также английский «Арсенал», выступавший под руководством Арсена Венгера."

(Бесспорно элементы есть, но время прошло, и это уже сильно другие схемы чем классический тотальный футбол.)

"Клубные команды и сборные, использующие или использовавшие «тотальный футбол»
«Аякс»
«Арсенал»
«Бавария»
«Барселона»
«Динамо (Киев)»
«Милан»
Сборная Венгрии
Сборная Нидерландов"

(ДАЖЕ В ЭТОМ СПИСКЕ СБОРНОЙ ФРГ ИЛИ ГЕРМАНИИ НЕТ! Что кстати по мне не очень справедливо - начиная с 70х, немцы использовали некоторые элементы тотального футбола - но первооткрывателями или законодателями стиля конечно не было. ТАК ЧТО ЭНДРЬЮШИНЫ СТАТЬИ 60х В ПРИНЦИПЕ МОГЛИ ПИСАТЬ ПРО ТОТАЛЬНЫЙ ФУТБОЛ - НО ЕДВА ЛИ В ПРИМЕНЕНИИ К СБОРНОЙ ФРГ.)

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Алинка бедолага 5 часов не могла пописать, поди мешали ей подлые вадовцы.
А Кихира та наоборот самурайскую присягу принала и на земле микадо ей отступать некуда.
Так что тяжко

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Нурсултаны разошлись. Йелбасы на

37.146.252.83, 37.146.252.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

У белгов не сильнейший состав получается, так что 2:0 им за счастье. Если повезёт, то можно и ничейку зацепить. Беспокоит правда цыганский судила. Может купиться на какой-нибудь нырок Азара и поставить пеналь.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Попробую сделать прогноз на сегодняшний матч: ожидаю поражения с минимальным счётом и не очень ему огорчусь, ничьей (существенно менее вероятной) буду несказанно рад.

По составу лично для меня две относительных неожиданности - Гильерме и Ахметов вместо лунёва и Газинского, остальных 9 игроков я так и прогнозировал (схема с тремя центральными читалась, и сочетание их стало единственно возможным, без предварительных наигрышей, после травмы Кутепова - не знаю чего тут черчесов темнил). Гильерме впрочем относительая неожиданность - Лунёв не очень уверенно играл весной, а последний матч провёл хотя как раз хорошо но с травмой полученной в предыдущем - так что его состояние было под вопросом. Вот с ахметовым, Черчесов меня удивил - я не ожидал что он поставит 21 летнего дебютанта ни разу не игравшего за сборную в опорную зану в матче с первой командой мирового рейтинга (при наличии вроде как здорового Газинского). Ну, посмотрим, что за этим стоит ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(422890)
У Михелса впрочем за пределами Голландии есть Кубок Испании, два серебра и бронза с Барселоной, но это не международные достижения.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Кстати Михелса признали только что лучшим футбольным тренером мира (как я понимаю всех времён?), при этом Лобановского признали 6м, а Луческу - 41м.
Луческу очень на это обиделся и сказал что он лучше Лобановского, потому что тот ничего не достиг за пределами украины.

Чисто формально Мирча наверное прав - если под "пределами" считать работу с украинскими командами и если считать СССР прежней ипостасью включающей и Украину, то строго говоря за пределами Украины у Лобановского только полуфинал Кубка Азии с ОАЭ и бронза Азиатских игр с Кувейтом - хотя и лучшие достижения обеих команд в этих турнирах по сравнению с предшествующим периодом, но не сказать что сверхвпечатляющие. Но тогда уж надо было сначала обижаться на Михелса, у того за пределами Голландии по такому критерию вовсе ничего нет.

Если же "за пределами" считать как международные достижения, то Луческу приврал. У него они довольно приличные - если я не обсчитался, Кубок УЕФА (с Шахтёром), Суперкубок (с Галатасараем) и два четвертьфинала ЛЧ (с каждым из них). Очень прилично, учитывая то что он работал не с еврограндами. Но у Лобановского два КОК, Суперкубок, полуфинал и четвертьфинал ЛЧ, и два полуфинала КЕЧ. Это явно больше по любым подсчётам (и ДК тоже не еврогранд). Плюс у Лобановского ещё и серебро ЧЕ со сборной СССР - таких достижений со сборными у Луческу нет, лучшее у него, это вывод Румынии в финальную часть (восьмёрку) ЧЕ, у Лобановскогно такой результат тоже есть (четвертьфинал ЧЕ 76) но его тогда посчитали за неудачу. (Объективно правда СССР тех времён сильнее Румынии, хотя та тоже в 80-90е переживала хороший период.)

То естьчегой то у дедушки крыша поехала - забыл наверное что лобановский ещё и в СССР до распада поработал. Хотя я должен сказать что хотя Лобановский бесспорно сильнейший тренер СССР-СНГ всех времён с хорошим отрывом (и уж точно сильнее Луческу), 6е место в мире за все времена мне тоже показалось перебором ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Philly...(422883)
2STAVR(422877)

Вы будете смеяться ... но действительно Маркс играл в футбол. Правда не в сборной Германии а в сборной Польши - но в аккурат в начале 70х. Был такой нападающий Ежи Маркс, вместе с Любаньским.

А вот Гегеля хоть убей не нашёл ... и тут евреи подшустрили.

37.146.252.83, 37.146.252.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Тотальный футбол пошёл в наступление...

«Американский президент Дональд Трамп заявил, что для США настало время признать суверенитет Израиля над Голанскими высотами.»

У крымнаш появляются перспективы. Лет через 100 его признают расейским...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(422879)

Кстати Эндрьюша ты когда пойдёшь в библиотеку искать тотальный футбол в немецких статьях 60х, поищи заодно в каком амплуа кайзер Франц играл на ЧМ 66, и когда именно он стал играть свободного защитника. Понимаю что на фоне других твоих обсёров это мелочь, но всё таки арийцы должно быть стыдно не знать в упор спортивной биографии своего, видимо, кумира.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(422878)

Вообще то Эндрьюша Капитал это как бы про политэкономию. Ты правда наверное не заметил когда читал, но бывает ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(422857)

Балда ты Титюша. У Диего была сильная травма в предыдущем сезоне от которой он восстанавливался весь следующий год и даже больше. Он и Чм 90 играл на одной ноге (при этом на морально-волевых сыграл отлично - хотя атаковать как прежде не мог). Но морально-волевых не хватало на весь год.

Собственно он в полной мере уже никогда после этого не восстановился, или по крайней мере сам не верил что восстановился - наверное поэтому и схватился за тот дурацкий допинг на Чм 94.

2Andrew(2)(422865)

Постоянное аповторение одной и той же бездоказательной глупости не делает её верной.

2Andrew(2)(422879)

Их надо искать тем кто не смотрел сам футбол в первой половине 70х. Тем кто смотрел ничего искать не надо.
Но слово тотальный вполне могло быть в немецких статьях в 66 - я ж говорю, Михелс практиковал тотальный футбол (и вроде как с этим самым словом) в Аяксе уже с 1965.

37.146.252.83, 37.146.252.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Philly...(422883)

Пути талмуда неисповедимы.

208.44.95.13, 208.44.95.13

Все сообщения

 
Philly...

2STAVR(422877)
почти правильно. тока уточню Маркс и Гегель были в составе германии в 66-м (Гегель - второй воротник, Маркс - левый форвард), где под руководством Гинды Моисеевны пытались освоить тотальный фудбик, но там какта не всё у них срослось, поэтому родоначальниками по чесноку считаюца голанцы (с Голанских высот - Мыкола может подтвердить). Каким боком там Круиф с Михелсом я не знаю (может тем же).
Пряма щас в библиотеке, листаю немецкие фудбольные журналы, как и рекомендовал твой друх. Пряма чёрным по белому. Та шо там, даже в торе линк на тотальный фудбик имееца. От такие, Саня, дела.

217.66.158.83, 217.66.158.83
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2Andrew(2)(422878)
2Andrew(2)(422880)

Запутанная история. Давай по-научному.

Херня?

217.66.158.83, 217.66.158.83
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2STAVR(422877)

Не, там Бланки были.

85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36
СПб, Россия
Все сообщения

 
Andrew(2)

2D.D.(422872)

а если своими словами, то вот:
http://tugrik.ru/index.php?query=422494&stype=id&p=search&book=1

 Страницы:1 2 3 4 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision