безсовестно использую служебное положение для рекламы.


Polka SP-2000 Ты! Да, именно ты. Друг ты мне или не друг? Если друг, то там ниже написано, что надо делать. Если не друг, то зачем ты это читаешь? Гадость замышляешь, поди? Немедленно прекрати! (полное описание) Чтобы помочь мне, отправьте SMS на номер 2145 с текстом a47 dada. Стоимость SMS 0.50 у.е. без налогов. Доступно только для абонентов МТС и Мегафон на территории Москвы и Московской области.

Cloud
ну, во-первых: ЦСКА имеет традиции еще с советских времен (чемпионские) и опыт выступления от России в еврокубках в течение 90-х, не говоря уж про последние 3 сезона (вообще советское наследие оставило нам 3 славных клуба - СМ, ДМ и ЦСКА, ну а Локо уже нарастило мыщцы в российское время). Это ни какой-нибудь австрийский Грац, который впервые в своей истории стал чемпионом страны, или Днепр, который в ЧУ никогда не являлся фаворитом. Во-вторых: ЦСКА уже в 98 и 99 годах находился в призерах, причем в 98-м реально боролся за 1-е место. Так что, это отнюдь не клуб созданный "вчера". Нынешний ЦСКА я бы сравнил с австрийским Тиролем, который изредка в 20-м веке побеждал в чемпах, но на стыке веков тут создали просто непобедимую для Австрии "машину". Но дальше правда она плохо кончила. У "коней" же акцент получился не внутренний, а международный. Только хотелось бы, чтобы ЦСКА не повторил их судьбу. А то вон "Сибнефть" сейчас меняет собственника, и будет ли теперь помощь Гинеру еще не известно. Но в любом случае, ЦСКА по совокупности внутренних достижений и по опыту выступлений в еврокубках одназначно входит в число сильнейших клубов России. Эта команда явно не сопоставима по своим результатам с теми же Зенитом или ТМ. Вот это настоящие наши середняки. Уже лет 30.:о))))

(4431) STAVR ( 2005-09-29 12:52:51 ) (212.96.102.33):

Да просто мне такой подход кажется странным. Ты предлагаешь не учитывать "исторически сложившихся" грандов чемпионата. По каким критериям их определять? В частности, в случае с ЧР - чего это ты коней в гранды записал? Они всего-то года три феерят, а до этого много-много лет были заштатнейшим середняком.

в след году 2 команды играют в ЛЧ,
а в УЕФА сколько?

А чего бы тогда в Англии не выкинуть Челси, Ливер, Арсенал и МЮ?

4403) STAVR ( 2005-09-28 23:29:23 ) (212.96.115.66):

...у Украины Шахтер и ДК, у России ЦСКА и Локомотив ну и плюс СМ...

Офигеть. А почему у Украины выкидываем 2 команды, а у России - 3? Чтобы получить заранее известный результат?

И за Рауля. 50!

Сошлись две крайности - Порту без Маняши,Катюши и Дерлея необычайно слаб в этот год, Петржалка с Гартигом соответственно необычайно сильна. И прийдется Европе вслед за фамилиями Лустринелли, Эгертер и Миличевич учить разные диковинные Дюрицы, Конечны, Обжеры и Буквичи :-))
хохма была б конечно посмотреть на финал Тюн-Петржалка но чую в этом сезоне не удастся...вот лет через пять - вполне реально :-))

Да, хохма.
Порту-Артмедиа-2:3.
Владение: 64%-36%
Удары: 28-4
в створ: 12-3
угловые: 13-1

В остальных играх результаты вполне логичны. Удивили конечно дебютанты ЛЧ. В первом туре и Тун и Артмедиа проиграли минимально грандам, а во втором уже одержали победы.

Вот так получается
"Деревянный" и ненужный нам Лукаш Карлович играет и выигрывает в группе ЛЧ
А у нас завтра ответка КУЕФЫ с АЕКом,и я честно,не уверен,что все будет хорошо..

Райт-Филлипс это типа правильный Филлипс -:))

Вообще-то
Русенборг-Лион-0:1.

Юровский
ладно, буду шепотом.:о)) Еврокубки могут служить некоторым мерилом уровня чемпа только на основании выступления второго эшелона команд. Выступления лидеров стран ни о чем не говорят. Убираем пятерку ведущих чемпов и смотрим на их преследователей. Выкинь у Бельгии Андерлехт и Брюгге, у Голландии Аякс, Фейенорд, Эйдховен, у Шотландии Селтик и Рейнджерс, у Швейцарии Базель и Грассхоперс, у Австрии Рапид и Аустрию, у Турции Фенербахче, Галатасарай и Бешикташ, у Греции Панатинаикос и Олимпиакос, у Чехии Спарту, у Португалии Порту, Бенфику и Спортинг, у Сербии Партизан и Црвену Звезду, у Украины Шахтер и ДК, у России ЦСКА и Локомотив ну и плюс СМ. Вот то, что показывают другие клубы этих стран и является некоторым свидетельством уровня чемпа. Если взять статистику хотя бы где-то 3-х последних лет (02/03, 03/04, 04/05) и сопоставить выступления Зенита, ТМ, Рубина и Терека с неведущими клубами указанных 12-ти стран, то уровень ЧР (исходя только из еврокубкового подхода) будет отнюдь не во главе этого списка. И дай бог не оказаться ему вообще в нижней части данной таблицы (хотя в реалии место 5-7 нам светит). Так как помню, что некоторые турки, чехи выносили команды из 5-ки ведущих стран, да и Днепр марку украинского футбола держал.
Но опять же говорю, что любые КУБКОВЫЕ баталии не могут носить объективный характер для сравнения уровней чемпа. Хотя ЛЧ на групповом этапе выявляет некоторую диспозицию среди ведущих клубов Европы. Но она лишь имеет частичное отношение к уровням чемпов.

Philly
( 2005-09-28 21:54:57 ) (66.155.193.174):
Cтавр поступил очень хитро написав " в последние два года":-))
так еще можно вспомнить два подряд гостевых выигрыша СМ в Кубке Кубков 92/93 у Ливера и Фейеноорда, феи хоть и не немецкий клуб но тож не последний в Европе.

гмм.. единственный наш клуб, который приходит мне на ум, выигравший гостевой матч в Германии - Локо.. но и то, ни чем хорошем для него это не закончилось..
а, ваабще, кто имел немцев в рейхе из российских клубов?? память подводит :((

Юровский
для особо тупых повторяю по слогам.:о)))))
"Ливер в этом выиграв в Софии у ЦСКА 3-1 и фактически выполнив задачу позволил себе дома слить 0-1 - это говорит о пиздатейшем уровне болгарского чемпа?"
"с кем болгарский ЦСКА играл после матча с Ливером и как сыграл"
"коней в СКЕ ебнул 3-1"

Разговор глухого с немым.:о)) Го-во-рю по сло-гам. Пос-ле мат-ча с Ли-ве-ром БОЛ-ГАР-СКИЙ ЦСКА в ев-ро-куб-ках иг-рал в Ле-вер-ку-зе-не. И о-быг-рал там Бай-ер 2:1.
Не буду говорить про уровень чемпа Болгарии, но ты можешь мне назвать хоть один российский клуб за последние лет 5, который бы выиграл подряд 2 гостевых матча у клубов Англии и Германии.
И еще раз повторюсь, чтобы дошло и до глухих.:о)) ИМХО игры в еврокубках лишь косвенно могут свидетельствовать об уровне того или иного чемпа. Считать выступления клубов в еврокубках главным критерием уровня чемпа, а что и пытаются зачастую тут делать, неправомерно.

(4381) STAVR ( 2005-09-28 15:04:09 ) (212.96.115.97):
коней в СКЕ ебнул 3-1. Эт ты к чему, что Ливер сильнее коней?будешь смеяться - я это знаю :-))

ОИР жжот
"Что же касается сборной то в ближайшие циклы рассчитывать на какой-то значимый результат мы объективно не можем. Задача же выхода из группы, которая обычно ставится, меня не привлекает. Мне всегда нужно что-то выигрывать"
Видимо, в предыдущие два пришествия он выигрывал медали и ЧЕ и ЧМ просто мы этого как-то не заметили.

Источник, конечно, то еще, но...

Cтоличное "Динамо" купило португальца Элдера Поштигу за 8 млн евро(Газета "Жизнь")

А разве не Куман Каряку брал?

И кстати о птичках

Динамо Киев - Волынь 7:1

ИМХО Дему надо оставлять за главного

Каряка не играет
На какого брали?

Кстати Бенфика, которую полгода назад ЦСКА из говенного по уровню ЧР выносил в одну калитку, в первом тайме весьма достойно смотрелся с МЮ на Олд Траффорд. Каряка не играет, зато жжот Миколи (вообще с такой фамилией ему надо играть в Маккаби Петах-Тиква :-)) ) а маленькая обезьянка Фернандеш чуть не забил такой же гол как нашей молодежке. В итоге же Гиггз забил со штрафного исполненного в модной нынче манере полуудар-полунавес при помощи рикошета.

(4347) STAVR ( 2005-09-27 21:40:32 ) (212.96.115.94):

Да я, вообще, не очень понимаю это стремление померяться пиписьками в виде "уровня чемпионата". Это понятие (уровень чемпионата) столь субьективно, что каждый вертит им как хочет, загоняя его в рамки своих представлений о футбольном мире. Вот ты говоришь о 9-10 очках в ЛЧ набранных клубами Турции и Греции, но почему-то забываешь о КУЕФА выигранном конями (когда там греки и турки выигрывали этот турнир в последний раз?). Ну и так далее. Челси, говоришь, за турком 17-летним гоняется? Так за Кержаковым, говорят, Арсенал гонялся :). Фигня это все. По большому счету, есть пять топ-чемпионатов (Англия, Италия, Испания, Германия, Франция), за ними идут несколько турниров второго эшелона, к которым я бы отнес и Россию (а также Грецию, Турцию, Голландию и т.п.). Градации внутри этой второй группы - это уж как кому нравится, я принципиальных различий не вижу.

ДМ-Локо-3:2.
Хоккейную дрезину прокатили. Теперь очередь за футбольной.:о)))