А вот фиг вам! 1-2 Йокич в свои ворота!

Ставр

Ну в какой то степени и Пеле с Марадоной можно сравнивать. Но только тем кто сам следил и за Пеле и за Марадоной в продолжительные периоды их карьер. Такие люди могут соотнести каждого из кумиров с его эпохой. Но таких людей не так много, потому то сравнение ФИФА и имело мало смысла. Ну а за футболом 90х и 00х мы вроде все следили ...

2Moose(18233)
"Сравнивали в печати уровень команд"
Представляю что за куйня было это сравнение. Ведь любое сравнение во временном факторе это чистейшей воды субъективизм. Ты говоришь что 20 лет сложно сравнить. А ведь те же фифисты определяли лучшего игрока мира между Пеле и Марадоной. Ведь тоже решили, что можно сравнить.
И в любом случае клубный футбол после дела Босмана немного продвинулся вперед. И при активной продаже телевизионных прав даже середняки стали иметь возможность усиливать свой состав хорошими легионерами, а не жить только практически своими воспитанниками.

Севилья пожалуй сильнейший соперник в списке, за исключением разве может Шальке, и то только потому что с немцами петржела играет хуже чем с южанами. С другой стороны, сильный соперник это и хорошо. На этой стадии уже сильных соперников смешно бояться - раз дошли сюда значит сами сильные. И проиграть сильному сопернику в упорной борьбе на этой стадии Кубка не позор. А вот победить его, так после Марселя и Севильи даже Тити будет трудно сказать что мол Зениту по пути в КУЕФА встречалось только г ... из нетоповых чемпов. Тем более мы уже Севилью в этом Евросезхоне били, так что она нас должна бояться не меньше чем мы её. Били да не добили - ну вот теперь самое время добить. Так что я приветствую Севилью!

Только вот жеребьёвка у КУЕФА х...я какая то. Уже на предыдущей стадии Зенит мог выйти на Болтон если б его не выбил Марсель. Теперь вот на Севилью. Не разумнее ли было команды из одной группы разводить до полуфинала - что ж с одними и теми же то играть?


Cтавр

Сравнивали в печати уровень команд 98 и 02 в пользу Бразилии 02. Сравнивали команды 02 и 94 и говорили что вторая организованнее но первая ярче по стилю. Никто при этом не писал что за 4-8 лет уровень футбола далеко ушёл вперёд и нельзя сравнивать.

Бюджет "Спартака" - 40 миллионов долларов"
17.03.2006 16:40 | Известия.RU


В чемпионате России по футболу, который открывается сегодня, московский "Спартак" считается одним из фаворитов. Председатель совета директоров клуба Леонид Федун в интервью корреспонденту "Известий" Чермену Дзгоеву рассказал, какую задачу он ставит перед командой, озвучил бюджет клуба, а также объяснил, почему он вопреки прежним обещаниям не будет платить зарплату главному тренеру сборной России.

известия: Какую цель вы поставили перед "Спартаком" в этом сезоне?

Леонид Федун: В пятницу днем у "Спартака" будет совет директоров. Там и поставим цели. Это, конечно, первое место в чемпионате - я считаю, что по набору игроков, по квалификации тренерского персонала и по инфраструктурным возможностям мы сегодня достойны золотых медалей. Кроме того, понятно, что перед "Спартаком" будет стоять задача попадания в групповой турнир Лиги чемпионов.

известия: У вас есть приоритеты - главное чемпионат, а уже потом групповой этап Лиги чемпионов, или наоборот?

Федун: Это совершенно разные вещи. Чемпионство - это само собой, и Лига чемпионов - тоже. Я считаю, что "Спартак" - это единственный клуб, который способен выполнять две эти задачи одновременно без надрыва игроков.

известия: Два года назад в ЦСКА тоже, видимо, так считали, и когда команда выиграла чемпионат, но неудачно выступила на предварительном этапе Лиги чемпионов, последовала неожиданная отставка главного тренера Валерия Газзаева. Ваша уверенность в том, что клубу по силам успешно бороться на два фронта, означает, что тренерский штаб "Спартака" тоже должен быть готов к жестким кадровым решениям?

Федун: Пока я не готов ответить на этот вопрос. Все-таки игра есть игра, а это всегда значительный элемент случайности. Просто задача нашего тренера - свести этот элемент к минимуму.

известия: А откуда такая уверенность в том, что "Спартак" сможет бороться за чемпионство? И не поколебал ли эту уверенность матч на Суперкубок, в котором ваш клуб проиграл армейцам?

Федун: Не поколебал. Перед этим матчем я заранее себе ставил "минус два" по голам. Если одновременно из состава выбывают пять основных защитников - о чем вообще можно говорить? Возьмите любую команду, уберите оттуда трех игроков обороны, на которых делается основная ставка, и посмотрите, как она будет играть. Мы же потеряли пятерых. Поэтому что вы хотите... Такой защиты, которая у нас была в матче с ЦСКА, я надеюсь, больше никогда в сезоне не будет.

известия: Совсем свежая покупка игрока сборной Австрии Штранцля дорого обошлась клубу?

Федун: Штранцль входил в расширенный список из трех игроков, которых мы хотели приобрести, когда стало ясно, что не удастся удержать Видича (в январе этого года спартаковский защитник Видич перешел в "Манчестер Юнайтед". - "Известия"). Штранцль был у нас кандидатом под номером 2. Сначала "Штутгарт" отказался его отпускать, попросив у "Спартака" нереальные деньги, а потом мы договорились.

известия: Сколько вы в итоге заплатили за него?

Федун: Эта сумма складывается из нескольких компонентов. Базовая часть превышает три миллиона евро, ну и плюс там есть определенные опции, которые предусмотрены за попадание "Спартака" в групповой этап Лиги чемпионов. А в целом этот защитник стоит ровно столько, сколько должен стоить: хороший, квалифицированный игрок, справедливая цена.

известия: Продажа Видича стала, с одной стороны, успехом для "Спартака", поскольку клуб хорошо на этой сделке заработал, а с другой - вы лишились ключевого игрока обороны. Хотелось бы понять ваше отношение к этому трансферу.

Федун: Я, конечно, был расстроен, когда Видич ушел. Мы сделали ему финансовое предложение, которое было гораздо лучше, чем в "Манчестере", но для любого спортсмена попадание в суперклуб является приоритетным. А пока "Спартак", надо это честно признать, не является суперклубом. Моя идея фикс - сделать так, чтобы к 2009 году мы вошли в десятку лучших команд мира.

известия: Вы можете озвучить бюджет "Спартака" на этот год?

Федун: Около 40 миллионов долларов. Из них 22-23 миллиона мы планируем закрыть за счет внутренних резервов клуба, то есть без спонсорских денег.

известия: А что значит - "внутренние резервы"?

Федун: Продажа рекламы, причем без учета тех денег, что платит за спонсорство ИФД "Капитал", это телевизионные права, продажа атрибутики и так далее. 22 миллиона мы заработаем.

известия: А остальное дает "ЛУКОЙЛ"?

Федун: Нет, конечно. С "ЛУКОЙЛом" у нас есть спонсорский контракт, который не меняется уже много лет. В зависимости от места в турнирной таблице он колеблется от 3 до 7 миллионов долларов. Остальные деньги вносятся учредителями клуба, в числе которых и я.

известия: В свое время вы заявили, что готовы лично платить зарплату главному тренеру сборной, если это будет толковый иностранный специалист. Вроде бы такой тренер в Россию приходит. Вы как-то поучаствовали в том, чтобы заинтересовать Гууса Хиддинка?

Федун: Я думаю, что Роман Абрамович справится с этой задачей самостоятельно. Он намного богаче меня.

известия: Что вообще думаете про это приобретение?

Федун: Я рад. Давно хотел, чтобы в нашу сборную пришел нормальный специалист, который не завязан во внутрироссийской разборке. У которого нет любимчиков и который все будет делать с чистого листа.

известия: Если бы президент Российского футбольного союза Виталий Мутко к вам обратился с предложением подобрать тренера для сборной, кого бы вы предложили?

Федун: Я бы назвал Хиддинка, назвал Ле Гуэна... Того же Скалу предложил бы.

известия: Вы имеете в виду Невио Скалу?

Федун: Да, я имею в виду Невио Скалу, который, между прочим, доказал, что хороший тренер даже с плохим подбором игроков может чего-то добиваться. Скала, если уж развивать эту тему, очень много дал мне в плане понимания происходящего в футболе.

Чермен Дзгоев

Господа прогнозисты - скоро тур, а прогонозов мало!!!!!

2Geronimo(18221)
на победу Боро я конечно ставить не вижу смысла. Они 4-е в моем рейтинге, так что шансов на победу у них процентов 10. Маловато, чтобы рисковать Гинессом.:о))

ну румыны гарантированно получают 5 очков....

Нихрена себе наглость
Рапид - Стяуа Две команды одной страны в 1/4 играют...

Опять Севилья :о)))

айланд ,ты в прогнозы записался? или только в прогоны? у тебя не так много времени осталось :)

Все эти разговоры о ТОП-5, 6, 7... атавизм прежних времен. Еще в 70-х они имели смысл, но уже и тогда пожизненные аутсайдеры голландцы резко вылезли в лидеры.
По 2006-му году румыны фавориты. Сколько не называй их цыганами, но они пока бьют всех, причем 2-мя командами, причем преимущестенно из местных ребят. А немцы проигрывают. Так кто сегодня ТОП?
Обычно топовыми называют самые богатые чемпионаты. Но Зенит будет играть не с чемпионатом, а с конкретным соперником. И менее всего я пожелаю им в 1/4 Стяуа. Соперник на кураже, жадный до успеха, мясорубка будет покруче, чем с Марселем. STAVR, на март 2006 Стяуа опаснее фригидного якобы топового Реал Мадрид.
Что касается Зенита, то:
1. - поздравления всем нам, что кто-то представляет русских на финишной европрямой. 2. - Как и прошлогодний ЦСКА снова вымучили, выстояли, перебороли, ну, и не без везения. Никто не скажет, что переиграли за явным преимуществом. 3. - Отчего следует, что в Рунете слишком много восторгов и соплей от этих побед. Даже если б Зенит, тем более ЦСКА, не говоря об остальных, вэяли бы приступои ЛЧ, они не получили бы авторитета Барсы. Как не получил его Ливер Бенитеса.
4. - КУЕФА этой весной посильнее прошлогоднего. Нет таких откровенных импотентов как Парма или Осер. А появление восточноевропейцев среди лидеров - это процесс, он будет продолжаться. В Европе сейчас великих нет, разве что Барселона, и то под вопросом - пусть что-нибудь выиграют. А остальные не сильно отличаются по уровню.

Привет
5й день сумо ознаменовался первлй победой Рохо (1-4) над Кайо.
Победил и младший брат. Асашёрю, Чёотайкай и Хакухо одержали победы (у всех 5-0).
Победил и кандидат в йокозуеа Точиязума (4-1) выграв у грузина Кокай.
Самый интересный поединок был с болгарским озеки Котошю против монгола Ама.
Разницу в росте (20 см) монгол легко компенсировал техникой, подлез под великана, захватил ногу и переброил через себя (у обоих 3-2).
Сегодня Рохо борется с болгарином. Обоим нужна победа особенно нашему.
подробности
http://www.japan-sumo.ru/home6.html

Клубы не из 'топ-7',которые прошли в 1/4 УЕФА;

95-1(ОБ)
96-1(Славия)
97-2(Андерлехт,Брондбю)
98-1(СМ)
99-0
00-2(Сарай,Славия)
01-0
02-2(Хапоель,Либерец)
03-3(Селтик,Пао,Бешикташ)
04-1(Селтик)
05-2(цска,Аустрия)
06-5!!!!!(зенит,Базель,Рапида,Стяуа,Левски)

Ставр

Тогда уж надо манипулировать топ-8 с Грецией, а то и топ-9 с Россией ... и кто там у нас топ-10, не Румыния подбирается? И всё как раз нормально и будет ...

Cтавр

Так я в общем примерно ведь это и говорю ... что сравнивать надо не грандиозность грандов, которые в разные годы различны, а турнирные результаты. Это вы с тити грандами меряетесь, а потом удивляетесь ... а я то просто над вами в этом пункте извиняй ст...сь.

А Марсель мне в прошлом году когда играл с ЦСКА мне понравился именно игрой. Мне пох... на каком он месте шёл. Этог же не итог турнира а промежуточное место, какое оно имеет значение? И с Зенитом в первом матче он мне понравился пусть и без Пажиса которого и в прошлом годе не было, а играли хорошо и без него. А что если бы у бабушки была бы бородушка то был бы бы дедушка, так и у Зенита стоя бы Камил, мог ту плюху что Слава пустил сегодня и взять ... а играй Горшков и здоровый Мареш в первом матче, вполне могло уравновесить атакующие возможности того же Пажиса. Толку то что плакаться об этом? Травмы, дисквалифаи, или игры регламента как у Пажиса - часть футбольной жизни, никто не иммунен перед ними.

Факт заключается в том что Зенит обыграл сильную и мотивированную команду которая идёт в лидирующей группе топового чемпа и серьёзно претендует на медали. Потери на момент первого матча были у обоих команд примерно равными по значению. История Марселя мне пох..., я смотрю на настоящее. Хотя мне бы по чести хватило уже и того что Зенит вышел в четвертьфинал Еврокубка, обыграй он хоть Белшину. Но то что по пути к четвертьфиналу Зенит прошёл клубы Австрии, Греции, Португалии, Турции, Норвегии и теперь Франции, и обыграл (хоть и не оставил за бортом) команду Испании, отнюдь не огорчает меня и каких то сомнений в заслуженности места не вызывает.

2titi(18205)
а ты манипулируй не ТОП-5, а ТОП-7 и будет проще. И ИМХО это правильно. По крайней мере у клубов Голландии и Португалии еврокубков выиграно поболее, чем у той же Франции. Причем это было не в далеком прошлом, а буквально несколько назад выигрывались трофеи.

Итак,кoл-во комaнд не из 'топ 5' в 1/4 УЕФА;

95-1
96-2
97-2
98-2(Аякс-СМ)
99-0
00-2
01-2
02-4(но 2 зи них ПСВ-Фейеноорд)
03-5!!!(Селтик,Боавишта,Бешикташ,Порто,Панатинаикос)
04-3
05-4

В общем нынешний УЕФА самый слабый по уровню команд,вышедших в 1/4 финала,ибо команды из 2003 в 1/4 не из топ-5 года покласснее Рапида,Стяуа,Зенита и Левски.

И уж совсем понятно,что уровень УЕФА в конце 90-х был очен- высокий,об говорит кол-во команд не из 'топ-5',прошедших в 1/4 финала.Даже излишне напоминать,что в конце 90-х в 1/4 играли Гранды,которые по подбору игроков тогда были в 5 лучших команд Мира (Интер-98,Барселона-00)

А вот,начиная с 2002 уровень УЕФА начал стемительно падать,достичнув своего пика имнно сейчас.Позорище,а не турнир.

Итак, на стадии 1/4 получаем приблизительно таких фаворитов:
1. Шальке (4-е место в Германии, достаточно крепкая команда во всех линиях)
2. Севилья (6-е место в Испании, есть неплохие игроки, но не стабильная игра)
3. Базель (1-е место в Швейцарии, уверенности у них после ЛЧ хватает, но реализовать её так и не получалось пока)
4. Мидлсбро (15-е место в Англии, состав хоть и ветеранский, но приличный поэтому способны на любой сюрприз)
5. Зенит (сезон только начинается, но игра у команды вполне нормальная для старта)
6. Стяуа (2-е место в Румынии, довольно бойкая команда и с традициями)
7. Левски (2-е место в Болгарии, довольно неожиданное восхождение)
8. Рапид (6-е место в Румынии, это вообще сенсация)
В целом состав ничуть не лучше, чем 1/4 умирающего в свое время КОКа. А выиграть нынче ИМХО может любая из 6-ти первых команд.

Депор середняк. Но не убогий.

Ставр

Понятно что эти то аргументы х...ня - я их для более яркого оттенения твоей х...ни и привожу. имею так сказать железную то ... так что ты не переживай так сильно.

Вот я тебе ещё один могу подкинуть в этом же роде: если уровень европейского футбола дейтвительно вырос за это время то нынешний убогий середняк тогдашней борьбе за чемпионство может как раз и соответствует ... а?

Если же говорить по серьёзному, то нынешний Марсель убогим середняком мне ну никак не показался - ни по прошлогоднему матчу где они сделали ЦСКА в Москве, ни по первому с Зенитом. И в недостатке мотивации их никак не упрекнёшь - вон и Рибери, и Фернандес с помощником стали бы разве дисквы зарабатывать будь им всё пох...? И состав в первом матче был сильнейшим, ну а во втором кадровые проблемы они создали себе сами и не по желанию, это часть игры. И в чемпе как я понимаю Марсель идёт в пятёрке и продолжает претендовать на медали, и в Кубке Франции продолжает борьбу. Да в разгар сезона, когда Зенит только начинает ... Словом делать такую команду было б вполне почётно и достойно в любые времена,тут все ваши же критерии соблюдены (для меня то самого 1-4 было б уже достаточно по любому), вне зависимрсти от того когда она последний раз была чемпионом, и не хер тут после этой победы нести пургу про уё...й уровень, отсутствие интереса и т. п. (последнее правда скорее к Тити чем к тебе относится).

Что касается Осера то если он так хорошо, то объясни мне пожалуйста почему ж таки ЦСКА в прошлрм КУЕФА так и не встретился ни один достойный соперник (хотя и это опять же больше к Тити конечно).

2sergej(18195)уточню.

2Юровский(18192)

На чем основано это утверждение?
Я смотрю рейтинг на www.allsoccer.ru там
8. Греция 32.081
9. Россия 31.583
И при этом у Зенита 16 очков. Если же сложить все его очки, полученные по результатам матчей, то именно 16 и получается. Т.е. 1 бонусное очко за выход в четвертьфинал в таблице этой не учтено. Так что получается Россия 31.833 и хватает одной ничьей, чтобы обойти Грецию.

Юровский

Я то вообще то смотрел прямую трансляцию, поэтому не могу просмотреть повторов на кассетах нелегалов (это к Тити пожалуйста, он по ним специалист) и могу ошибиться по памяти называя персоналии. Но я насчитал три момента два из которых в конце ты сам назвал, плюс один кажется у Ширла (тут могу напутать) когда он промедлил с ударом. Был однако же ещё эпизод у Кержа когда он стал давать пас Аршавину (а мог бить в открытый угол), и можно было б назвать и прострел Денисова, к которому Шава не успел, а его не крыли. Ещё не говорю о хорошем эпизоде у Анюкова после паса Денисова - это конечно не голевой момент в прямом смысле, но мог вырости в голевой. Зенит в целом существенно чаще обострял ситуацию в штрафной Марселя во втором тайме, чем Марсель в штрафной Зенита. Ну а что Зенит играл от контратаки и моменты его в основном ближе к концу когда от мандража Марсель стал раскрываться, ну так это и логично, и диктовалась самим ходом матча. Такую тактику и надо выбирать.

Я в целом не вижу за счёт чего Марсель мог выиграть этот матч (ну кроме возможных ляпов зенитовцев которые не предскажешь конечно - но Бог в основном миловал, команды обменяли по одному значащему ляпу и всё). А футбол был нормальный. Не особо эстетичный, да. Но это характерно для таких нервных напряжённых матчей где цена результата слишком высока. Ну и поле надо сказать не ах для эстетики то. Скользили явно обе стороны.

Зато для меня показательно что Зенит уверенно сыграл в довольно закрытый и прагматичный футбол когда надо, и без высоких скоростей. Сомнения высказывались может ли Зенит добиваться результата стоя. Оказывается, может.

2Юровский(18171)

А может одной ничьей Зенита хватит? Ты уверен, что бонусное очко за выход в 1/4 финала учтено?