насчет ФНП.. Траоре давеча показал.. сцука, я не предполагал, шо из такой позиции можно в штангу закуячить.. но Ставр, наверняка, записал себе в тайную книжечку этот момент..:))

2STAVR(19340)
ну, это тока твоё мнение, оно не обязательно верное..да, кстати, судейство какого матча заслуживает твердой пятерки, по твоим оценкам.. где, так сказать, гринвич залег.. :)) матчи, типа, Кубань-Анжи, просьба не приводить..

(19339) Moose ( 2006-04-03 23:51:01
"1) Вратарь выходит из штрафной и прерывает рукой пас игроку выходившему в штрафную"
о! до угла штрафной была пара метров.. на мой трибунно- телевизионный взгляд..

19344) STAVR (
"боковой мудила в игре СМ-ЦСКА, который поднял флаг на жестикуляцию Быстрова на самом деле отставал от эпизода по бровке на 5-6 метров, а значит под таким углом он не мог четко видеть сыграл ли Акинфеев рукой. "
а вот с какого куя ты такой вывод сделал?.. насчет "четко видеть и угла зрения".. по мне, так идеальная позиция для наблюдения, мяч, руки и левая грудь Акинфеева видны отчетливо.. :))

Вот я помню в 2001 году в матче СМ-Ротор был момент - Есипов чуть ли не на своей половине у боковой совершал прорыв и Митрески его снес,а так как все остальные игроки СМ от момента чуть поотстали судья квалифицировал это как ФПН и удалил "второго Белодедичи" нах.Ну фол возле бокой в 60 метрах от ворот квалифицировать как ФПН эт конечно абсурд,тут не поспоришь.

Юровский

Про Акинфеева, я исхожу из описания которое дают сторонники того что ФПН был. На основании их описания ФПН (по моим критериям) не было. Если их описание неверно то конечно в этом конкретном случае я неправ. По большому счёту мне всё равно.

Эпизод с Хагеном я посмотрел в разных вариантах перед тем как высказаться.

Юровский

Я что имею в виду про Босса: он точно остановил мяч не рукой а телом в падении. Тут вопросов нет. Если даже после этого мяч и задел его руку (что вопрос), то это уже не ФПН, потому что голевой момент был уже ликвидирован в соответствии с правилами.

Динго

Вопрос с отложенным штрафом вообще то в футболе мутный, я не знаю что говорят правила, если вообще говорят что то. )Может ДуХ прояснит как наш главный Духовник правил.) Но на практике если речь идёт о штрафном то обычно отложенного штрафа не бывает, а если о пенальти то бывает. Упомянутый тобой эпизод из матча Франция-Бразилия в своё время вызвал много негодования именно по этой причине.

Хочу в общем виде высказаться. Я конкретно эпизода с Акинфеевым не видел. Но мне кажется что вообще все судьи в последнее время (и не только в России) слишком расширительно толкуют понятие ФПН. К примеру эпизод с Овчинниковым на ЧЕ никаким ФПН не был даже если Овчинников и коснулся мяча рукой (что для меня сомнительно). Не нужно толковать как ФПН любое поадание мяча в руку вратаря за пределами штрафной. Не нужно трактовать как ФПН и нарушение в штрафной если перед игроком был ещё вратарь. (Пенальти это другое дело но не ФПН)ю

ФПН это на мой взгляд следующее:

1) Вратарь выходит из штрафной и прерывает рукой прямой удар по пустым воротам или пас игроку выходившему в штрафную (даже не помню примеров);

2) Вратарь сносит игрока выходившего иначе с мячом на ворота без вратаря, в штрафной или за её пределами (как Пальюка на ЧМ 94, или французский вратарь за снос Кержакова в матче с Марселем в питере);

3) Полевой игрок сносит игрока соперника выходившего иначе с мячом на ворота БЕЗ вратаря (сейчас примеров не вспомню, но точно были);

4) Полевой игрок ловит сознательно ловит руками мяч идущий в ворота, не имея за спиной вратаря (Кемпес на ЧМ 78 если кто помнит; тогда понятия ФПН не было, и не удалили).

Всё остальное - не ФПН. К сожалению директивы ФИФА трактуют правило ФПН значительно более расширительно, и поэтому узаконивают судейский произвол.

По этим критерием и данному здесь описанию как противниками так и сторонниками рука Акинфеева если и была - не ФПН. (Про Хагена вообще молчу, потому что там по всему не было вообще нарушения, не только ФПН.)

расставляя, так сказать, точки над i..
я считаю, что судейство в матчах СМ-Цска в 2005 (2 матча), 2006 - СК и в субботу было нормальным, вне зависимости от резалтов..

"когда Карвальо его блокировал, то судья молчаливым согласием исправил свою предыдущую ошибку"
"ошибка в вашу пользу наложилась на другую в пользу коней,в итоге считай не было ошибок"
"сможет ли нападающая сторона сама добить его в сетку,если выясняецца что не сможет - свистит"
ну, вы, блин, даете (с) ей же ёй, вы катастрофически путаете спортивные игры с точными науками..ИМХО полный бесполезняк..

а теперь Юровский (19332)..
в футболе нет понятия отложенный штраф.. если арбитр посчитал, шо игрок забьет гол и после нарушения правил, а игрок обосрался, то пенальти обычно не дают.. отсылаю к матчу Франция _Бразилия 1986 Мексика.. доп. время..

Кстати, по итогам ФК надо отметить еще момент, что в очередной раз наколабасил Колобаев. Теперь в Казани не засчитал чистый мяч Луча, проебал потасовку игроков. Бля, сколько же он еще будет мозги командам и болелам ебать?
Ну и не понял я момента в игре ДМ-Сатурн, когда Смертин сыграл в своей штрафной рукой, а Гвардис дал свисток и определил у Еременко нарушение. Вообще-то он вроде чисто боролся с защитником.
Другие наши судьи тоже по немногу накосячили в этом туре, но до Де Сантиса никто и близко не дотянул. Вот уж чувак показал "класс" (ошибок в матче было просто немеряно), так показал.:о))

2Dingo(19328)не спорю,можно сказать что в обоих случаях ошибка судьи,но одна ошибка в вашу пользу наложилась на другую в пользу коней,в итоге считай не было ошибок,с этим же ты спорить не будешь?

Йеранека в руку = мяча в руку Йеранека.

2Dingo(19324)
момент с попаданием Йеранека в руку был. Другое дело, назначать за это пеналь или нет.
А Де Сантис не свистнул в моменте с Быстровым, так как по своей дури не отодвинул всех игроков СМ на положенные 9 метров. Четко видно, что Быстров перед ударом находится в 6-7 метрах от мяча и поэтому, когда Карвальо его блокировал, то судья молчаливым согласием исправил свою предыдущую ошибку, когда не отодвинул Быстрова на положенное расстояние.
И не надо свои "ярлыки" вешать на других. Я двойной идеалогией никогда не страдал. Это у ярых фанатов все застилает глаза и куй они могут увидеть объективную картину. А нормальный болела всегда может отличить "правду от лжи".:о)

2Volodya(19323)
в этом плане согласен, я давно эту точку зрения отстаиваю.. СМ выигрывает за счет того, что игроки (каждый по отдельности) превосходят оппонентов.. но, когда супостаты в интеграле равны, то победы СМ не видать..по итогам ЧР2005..
:((

Я не знаю, кто подбирал игроков, но игроки хорошие - на всех позициях есть кому играть.

2Moose(19318)
А надо ли?
Проблемы Зенита налицо, одна из которых короткая скамейка.
И так уже у руководства Зенита теперь отмазка появилась, а следовательно проблемы можно не решать. А если бы прошли Севилью, ну тогда вообще какие проблемы.

2Dingo(19312)
кто бы сомневался.:о)
Я вот только не пойму "мясо", кричащее, что даже при случайном попадении в руку надо было удалять Акинфеева, но почему-то скромно умалчивающее, что в первом тайме мяч попал в их штрафной в руку Йеранека, а Де Сантис не поставил в их ворота пеналь. Какая-то двойная идеалогия. Так что, с нею прямиком можете херачить в сад.:о)

о, как...
Сегодня на стадионе имени Игоря Нетто генеральный директор московского футбольного клуба "Спартак" Сергей Шавло вручил спортивную форму и футбольные мячи представителям клуба из Чеченской Республики "Спартак-Наур", сообщает официальный сайт красно-белых. После этого Шавло заявил, что старший "Спартак" всегда готов прийти на помощь своим одноклубникам.

2STAVR(19310)ненарочно я...так что накуй в сад с претензиями -:>)
-
а что,Бубнов теперь пресс-атташе ЦСКА??если нет че он тогда на прессухе с эмблемой ЦСКА на пиджаке делал?

2Volodya(19311)
мля..
"Плюс высокое ...индивидуальное мастерство игроков"
ты это тоже считаешь заслугой Старкова?? тут, поработал Федун, НЕИМХО..

2joff(19302)
В активе Старкова

1. Неплохая физика - бегают 90 минут
2. Самоотдача (по крайней мере в виденных матчах)
3. Стандарты

Плюс высокое (по сравнению со средним уровнем ЧР)индивидуальное мастерство игроков.

Но организация созидательной игры нулевая. А смотреть на это броуновское движение, изредка нарушаемое спонтанными осмысленными действиями достало наверное всех

Тити

Кстати даже если допустить что Чивадзе говорит правду, он подчёркивал сам что речь идёт не о сговоре или продаже а о том что тбилисцы сами решили пло туринрному раскладу этот матч проиграть. Правда с чего это вдруг понять невозможно - до конца ещё было далеко, и если даже допустить что они хотели насолить СМ, до конца ещё было далеко и на золото претендовали не только Зенит и СМ. Тем не менее даже если верить Чивадзе, этот эпизод сильно отличается в его интерпретации от матча 96 года в интерпретации Дмитриева (добавлю, и в интерпретации Садырина, и в неявном виде Мутко).

В понедельник Международная федерация футбольной статистики (IFFHS) опубликовала новый рейтинг сильнейших клубов. Московский ЦСКА опустился на 19-е место, а «Спартак» поднялся на 308-ю позицию.

Международная федерация футбольной статистики (IFFHS) каждый месяц обновляет рейтинги сильнейших команд мира. Как известно, он рассчитывается по итогам выступления команд в национальных чемпионатах, а также международных
клубных турнирах.

Анализируя эти показатели, специалисты IFFHS рассчитывают рейтинг-лист 350-ти сильнейших команд мира, содержание которого порой серьезно удивляет многих специалистов. В понедельник эта организация опубликовала новый список, в котором произошли серьезные перемены, связанные, в частности, и с российскими командами.



Лидерство сохранил прошлогодний победитель Лиги чемпионов английский «Ливерпуль», в активе которого 337 баллов. Далее расположились сохранившие свои места итальянский «Интер», немецкая «Бавария» и еще один клуб с Апеннин - «Милан».

Лучший из российский клубов, московский ЦСКА, постепенно сдает свои позиции. По итогам марта обладатели Кубка УЕФА откатились уже на 19-ю строчку, хотя еще в прошлом рейтинге занимали 14-е место. И это несмотря на то, что в марте красно-синие не проиграли ни одного матча.

Сразу на десять строчек поднялся здорово выступивший в Европе санкт-петербургский «Зенит», который оказался 51-м,

опередив московский «Локомотив», который ранее был 50-м. Продолжают падение самарские «Крылья Советов». Клуб с берегов Волги за последний месяц опустился сразу на 55 мест - со 190-го на 245-е.



Радостная новость для поклонников столичного «Спартака».

Красно-белые совершили стремительный рывок наверх, и по состоянию на 30 марта занимают … 308-е место. Ранее спартаковцы были и того ниже - 375-ми. Вместе с девятикратными чемпионами России на одной строчке расположились такие команды, как немецкий «Ганновер», испанский «Расинг», «Африка Спортс» из Кот Д'Ивуара, эстонский «Транс Нарва», южноафриканский «Суперспорт», французский «Ле Ман», английская «Астон Вилла» и тбилисское «Динамо».

Примечательно, что намного выше действующих вице-чемпионов России находятся совсем «грозные» «Флора» из Эстонии и «Мика» из Армении.

Ну, а худшим из попавших в список представителей России стал казанский «Рубин», оказавшийся 325-м. При этом казанцы по сравнению с прошлым месяцем поднялись на 101 строчку. Самый серьезный скачок в рейтинг-листе совершили турецкий клуб «Малатьяспор» (с 718-го на 345-е место) и аргентинская «Химнасия Де Хухуй» (с 585-го на 350-е).

Лучшим клубом прошлого месяца был признан французский «Лион».

http://www.sostav.ru/articles/rus/2006/24.03/news/images/s1.jpg
http://www.sostav.ru/articles/rus/2006/24.03/news/images/s2.jpg

и что побеждает?