2Max-Dn(24578)
а в некоторых группах в Европе остается по 1 команде на 2-е место. Причем не надо трындеть про 0,5 места, так как ранее и со вторых мест попадали на ЧМ.
И какой еще системный анализ нужен, если Сенегал обыгрывает Францию и играет вничью с Данией и Уругваем, а потом проходит еще и Швецию. А Франция лишь с Уругваем играет вничью, а Дании так же проебывает, как и Сенегалу. А за несколько месяцев до ЧМ Сенегал занял 2-е место в чемпе Африки. Я думаю, что вполне достаточно фактов, чтобы говорить о том, что уровень Сенегала-02 был выше, чем уровень Франции-02. Да, потенциал Франции вне сомнений выше сенегальского, но уровень игры показываемый командами оказался наоборот в пользу Сенегала.
И Бельгия никого не прошла. Из группы команда вышла, а дальше ей попалась Бразилия. Испании-02 вполне хватило и Кореи, чтобы отсосать.
Кстати, я сказал, что Испания с 78-го года НИКОГО не обыграла из сильнейших сборных. А что делала Бельгия в это время?
ЧМ-82 Бельгия-Аргентина-1:0
ЧМ-86 Бельгия-Испания-1:1 (5:4), ведь для Бельгии Испания по твоему гранд.
В 90-м Бельгия вылетела в 1/8 от Англии, в 94-м опять же в 1/8 от Германии. В 02-м от Бразилии. Так о чем тут еще говорить, если и так видно достаточно высокий уровень бельгийских сборных. Еще раз напомню, что Испании в плэй-офф вполне хватало для вылетов Югославии, Кореи, той же Бельгии.

О! Филли. как тебе это?
http://planeta.rambler.ru/community/football/1326624.html

2joff(24583)
ошибаешься.
Сенегал-Франция-1:0.

2Rodion(24580)
Обьясняю :)
Я не ставлю Австралию выше, я сказал, что мне ее жаль, если она играет на уровне Бельгии-02.
Как именно она играет - без понятия, ни разу не видел. Как и Японию.
В поединке двух ацтоев игра пойдет на 3 результата, поставил на самый вероятный.
(Думаю, все же у кенгурят шансов чуть больше за счет грамотного тренера. Кто там японцев тренирует - без понятия)
А ты на кого ставишь?

Max-Dn

Ты сам себе противоречишь.
Япония в твоем понятии отстойная команда. Бельгия-02 сыграла с отстойной командой 2-2. Ты ставишь Австралию-06 выше Бельгии-02.

Но в прогнозах ты ставишь 1-1 на матч Австралия - Япония.
Где логика?

2STAVR(24571)
"Если убрать аргов и бразилов, то там есть 5-6 приблизительно равных команд, которые и борятся за 2-3 оставшихся места."
Если уж ты выкинул Аргентину и Бразилию, то нужно выкинуть и европейсих фаворитов из 1-й корзины, которые почти всегда выходят, остается по 2 (иногда 3) сильные команды на пол-места, что примерно вдвое сложнее, чем 5-6 на 2.5 места
А если у Австралии сейчас пик "типа Бельгии", то мне жалко такую Австралию :))

какой ужас. зовите санитаров.

(24572) STAVR ( 2006-06-12 11:04:08 ) (212.96.102.43):
где-то видел интервью, где Роббен сказал, что ему по силам стать лучшим игроком ЧМ. Вот парень и выполняет свою установку.:о)

Футбол командная игра и стать лучшим это не значит играть за остальных 10х.
Просто ребята похерят его в какой-то момент и тренеру придется выбирать что лучше
заменить одного или 10х.
В Челси он таких вольностей себе не позволял или ему не позволяли.

2Rodion(24568)
где-то видел интервью, где Роббен сказал, что ему по силам стать лучшим игроком ЧМ. Вот парень и выполняет свою установку.:о)

А Зеедорфа и Давидса Ван Бастен уже давно отцепил, наигрывая на их позициях новых игроков. По зиме вроде были последние попытки у ветеранов определиться с тренером, но им четко указали, что эта сборная будет играть без них.

А в целом игра всех фаворитов пока просто не впечатляет. Какой-то скучный прагматичный футбол. Опять же, может все только начнется на стадии плэй-офф?

Шансы сборной Ирана на выход из группы изначально не считались высокими и были связаны в первую очередь с расчетом на то, что азиатам удастся опередить Мексику. Однако после поражения в очном поединке шансы президента страны Махмуда Ахмадинеджада приехать в Германию (он обещал поддержать свою команду в плей-офф) можно практически приравнять к нулю. Одной проблемой меньше для немецкого МИД.

Хорошо играл Роббен, но б... какой же он индивидуалист. Где он только не играл справа, слева, в центре. Вообщем везде. Не замечая ни соперников, ни к сожаленью партнеров по команде. Ван Бастен будет полным лохом, если не поставит парня на место.
С такой игрой Голландия может не выйти из группы, впереди ведь не "мертвые" юги, а арги да и Дрогба и Ко.

Вот кстати и комменты игроков по поводу игры Роббена. ИМХО совершенно верно.
Полузащитник сборной Голландии и лондонского "Арсенала" Робин ван Перси раскритиковал игру напарника по сборной Арьена Роббена за то, что он слишком часто берет игру на себя и не замечает партнеров, сообщает официальный сайт ФИФА.
"Я надеюсь, что нам предстоит сыграть еще шесть матчей вместе, но Роббен не сможет выиграть их в одиночку. Ему стоит помнить о партнерах. Он слишком часто играет индивидуально в тех ситуациях, где стоит отдать передачу", - сказал ван Перси.

Сегодня понравилась больше всех Голандия. Нет даже не так. Скорее Робен с партнерами. Ну просто красавец. Че-то я на клубном уровне такого матча у него не видел , может просто видел не много. А вообще потенциально эти нидерландские люди сильны, им бы еще реализацию подкрутить. Особливо техника, причем у всех. И вот еще а че, Зеедорфа они не взяли? Сербы имели токо в конце шанс дуриком и было бы несправедливо , если бы забили. Кстати как не прискорбно, но в голе Робена во многом вина ДКовского Гавранчича. Сначала не угадал с позициеи, как впрочем и другои защитник, которыи был с другои стороны от Робена, а потом просто проиграл забег.
Мексиканцы ничго так, но Иран ничего не показал.
Порты с Анголои. Че-то невнятно. И вроде порты и в перекладину били и еще парочку опасных моментов было , как-то скучно играли. Ангола мне показалась слабои технически (один в один), правда был там кадр, все норовил через себя стрельнуть. Из плюсов у них неплохои пас и физика.
Ждем завтрева.

(24549) joff ( 2006-06-11 16:49:42 ) (85.140.96.100):
как и обычно никто не захотел ни кого понять, а следовательно признаЮ свои посты бесполезными и где-то даже вредными:-)
играите в футбол, ну или накраиняк смотрите:-)

бля, ну сравните уже что-нить другое. нашли чего сравнивать, да еще с таким маниакальным упорством.

Ну так ничего Иран...а президент прилетел смотреть?

Вива ла Браво!!! 2:1

2Max-Dn(24548)
чего не пизданешь ради отмазы.:о)) Хоккейная Россия стабильно входит в число 4-5 фаворитов каждого турнира даже сейчас. Можешь проверить у букмекеров. Опять же все знают о традициях, видят кучу звездных игроков, а в реалии мы уже неоднакратно не могли обыграть свиссов. И за 10 последних ЧМ мы только 3 раза смогли пройти стадию 1/4. Точно так же и Испания, у которой правда в отличие от российской хоккейной школы вообще нет победных традиций. Так как все основные успехи испанцев были практически пол-века назад.

"Например, Франция, до прихода поколения Зидана отсасывала у Испании по результатам турниров,".
Выступление днепровских клоунов продолжается.:о) До прихода поколения Зидана Франция была 3-й на ЧМ-58 и ЧМ-86, выигрывала ЧЕ-84. Да Испания просто сосет рядом с Францией даже без поколения Зидана. А с Зиданом "лягушатники" просто недостижимая "альфа-центавра" для земляных испанцев.

"Англия ничего не выигрывает с 66-го года и отметилась только парой полуфиналов."
Так Испания на ЧМ отметилась вообще в истории только одним полуфиналом. И было это аж в 50-м году (и кроме прочего надо отметить, что выход в 4-ку сильнейших был тогда по итогам группового турнира, то есть после 3-х игр). Так что, Испания может спокойно и смело пока сосать и у Англии по достижениям на ЧМ.

"Про Испанию - могу согласиться, что из всех грандов"
"Гранд тем и отличается от середняка, что всегда держит определенный уровень"
А с какого куя Испания относится к грандам? Чего она такого добилась, чтобы причислять её к грандам? Тем, что из 17-ти ЧМ она попала на 12? Ну так от Европы регулярно на ЧМ играет 10-15 команд и нет ничего в этом удивительного что Испания регулярно попадает на ЧМ. Кстати, та же Бельгия (еще раз напомню) 11 раз попадала на ЧМ. Извини, но это тоже не куйня, а признак определенного уровня. Кстати, вон Корея уже 7-й раз попадает на ЧМ и имеет в достижениях аналогичное Испании 4-е место. Наверное скоро тоже можно будет к грандам отнести. Хотя мне уже понятно, что Швеция и Сербия(Югославия) чистейшей воды гранды, так как первая уже 3-ды была на подиумах ЧМ (один раз даже в финале играла), а вторые дважды были 4-ми на ЧМ плюс у них еще 2 финала ЧЕ. Понятно, что и Чехия(ЧССР) гранд. У них правда всего 9 участий на ЧМ, но зато есть два 2-х места. И в Европе они аналогичны с Испанией (победа на ЧЕ и 2-е место). СССР тоже был грандом. Не хило уже грандов набирается.:о))
А по мне гранды мирового футбола: Бразилия, Германия, Италия, Аргентина, Франция. Где-то рядом с ними Голландия, Англия и Уругвай. Дальше идут середняки, которых как раз и возглавляют Испания, Швеция, Чехия(ЧССР), Сербия(Югославия). В глухой середине Россия(СССР), Португалия, Бельгия, Польша, Мексика.

Есть! Первый пошел
Вива Мексика, еби ядерных пидарасов

Все, голландцы удержались. Видимо, на этом чемпионате фавориты решили не лажаться, помятуя ЧМЯК, и дружно набирают свои очки.
(А у югов последняя атака неожиданно остро получилась, могли случайно отыграться)

Пока нормально. Но боюсь Видич в перерыве разобрался. Против Мерка уже в ходе первого тайма удар применил =(.

2STAVR(24544)
"Россия по хоккею всегда в фаворитах любого турнира, а уровень её хоккея не намного выше уровня свиссов."
Это к мухам или к котлетам? Тут вообще-то все наизнанку - Россия давно уже в хоккее не фаворит, при этом по игре явно превосходит Швейцарию. Но про хоккей во время чемпа как-то влом тереть.

Про Испанию - могу согласиться, что из всех грандов она выглядит наименее успешной в финальных стадиях, но тем не менее остается грандом. Турнирные успехи - еще функция многих вещей, таких как верно выбранный тренер, жеребьевка, фарт.
Например, Франция, до прихода поколения Зидана отсасывала у Испании по результатам турниров, но никому не приходило в голову вычеркивать ее из списка фаворитов. Голландия до 88-го тоже была сравнима. Англия ничего не выигрывает с 66-го года и отметилась только парой полуфиналов.

кстати. А ты в курсе, что и на ЧЕ-04 Испания отбиралась через стык. Так что, и она уже выходит не случайный пассажир в стыковых играх.
Два испанских выхода через стык явно предпочтительнее пролетов мимо чемпионата, как у Голландии и Франции, о которых я уже упоминал. Они, тем не менее, слабее от этого не стали.

"Но как только дело доходит до серьезных баталий, то Испании играет на уровне Швеции, Сербии и прочих середняков."
С этим могу согласиться, все-таки Швеция и Сербия - это уже не Бельгия, они могут сыграть на равных с грандами, могут даже лучше, если покатит. А могут вообще пролететь мимо чемпа, как с ними не раз случалось. Гранд тем и отличается от середняка, что всегда держит определенный уровень и всегда числится среди фаворитов.

А сравнивать чью-то игру по России - так у тебя и Израиль сильнее Испании будет :)
Мы с того и начали, что Россия облажалась, проиграв проходному сопернику.

(24542) joff ( 2006-06-11 12:05:05 ) (83.237.216.24):

Неа не напишу - это было бы неправдои, но слова просто выходят ничем для конкретного случая не подтвержденные, что ты сеичас и демонстрируешь. Можешь присоединять меня куда угодно. Я пишу лишь свое ХО.

2Max-Dn(24543)
отдели мух от котлет. Есть рейтинги, корзины, а есть уровень игры. Бывает, что они не соответствуют друг другу. Россия по хоккею всегда в фаворитах любого турнира, а уровень её хоккея не намного выше уровня свиссов. Точно так же и Испания. У неё один из сильнейших чемпов в Европе, есть звездные игроки и поэтому все (в основном те - кто мало смыслит в футболе) приписывают их в число соискателей наград. Но как только дело доходит до серьезных баталий, то Испании играет на уровне Швеции, Сербии и прочих середняков. И в какие-то моменты и на уровне той же Бельгии. И именно уровень игры Испании-06 вполне сопоставим с уровнем игры Бельгии-02. Можно вспомнить, что та Бельгия обыграла Россию, а нынешняя Испания не смогла.:о))

(24532) Philly ( 2006-06-11 06:34:55 ) (68.238.246.33):
можешь еще написать, что я двух слов связать не могу. присоединишься к теплой компании.

Не совсем вьезжаю, о чем калякает Дух, но мысленно я с нимммммммм:)))))