| 26-06-2006, 11:05:22 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2ДуХ(26309)
ссылку не найду - комментаторы в начале чемпа много про это говорили
несколько матчей я не видел - но навскидку не могу припомнить чтобы сразу красную показали если это не фпн |
| 26-06-2006, 10:38:02 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2ДуХ(26306)
про краснуую за удар по ногам сзади согласен - но обратил внимание - все удаления на ЧМ, или за ФПН или за 2 желтые - фифа просила судей особо не удалять игроков - чтоб звезд поболе было - может с этим связано
с боданием головой может ты и прав - но уж очень картинно голландец падал |
| 26-06-2006, 10:34:39 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Юровский(26305)
имел ввиду потенциально голевую конечно
до свистка было 3 в 3 со свободными зонами - могли раскатать на скорости
понятно что один на один деку выходил когда голландцы встали уже |
| 26-06-2006, 10:27:39 87.117.11.165
Все сообщения
| | Юровский 2Fofan(26303)"остановил голевую атаку португальцев" - ты про эпизод,когда Деку шел к воротам а в штрафной Рикарду лежал кто-то из защитников?так там просто все голландцы уже встали видя что Валя дает свисток о остановке игры,поэтому и создалась иллюзия что Деку режет защиту как нож масло и выходит на ударную позицию. |
| 26-06-2006, 10:00:24 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(26299)
Да фигня. Судейство должно быть прежде всего последовательным. Показал карточку Деку за действие, совершаемое массово в каждом матче - так значит надо показывать такие карточки всегда, во всех матчах - я ж не против. Но не показывают же (и Иванов в том числе). А насчет говнеца - так игру 8 на 8 тоже смотреть не хочется, не повидло. Судья все ж должен держать игру в руках и действовать сообразно ситуации на поле, а не тупо махать карточками по любому поводу. |
| 26-06-2006, 09:52:27 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan главная претензия к иванову - выпустил нити игры
еще 2 второстепенные - не назначил свободный в ворота португало за опасную игру и остановил голевую атаку португалов
все желтяки по делу - если рубят сзади по ногам, затягивают время, машут локтями - получите карточку
хз - мог ли он удержать команды от рубилова - и те и другие были супернастроены
те кто говорит что не надо было карточки показывать а ограничится словами - потом бы орали что судья мудак не стал вовремя карточки показывать
по поводу деку - перед ЧМ вышла директива ФИФА - любое действие затягивающее время - желтяк - все по делу - сам виноват - с одной желтой надо было думать
желтяк фигу - нормально - боднул - но совсем не сильно - голландец очень красиво глаза закатил и рухнул на газон - на красную не тянуло
голландцы сами виноваты - отдали бы мяч португалам - игра бы шла спокойно - может и отыгрались бы - ну и ван бастен... стратег нах
блаттер имхо мудак - хотел бы я посмотреть как это рубилово судило какое нить чудо из африки-азии |
| 26-06-2006, 09:00:49 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Юровский(26288)
Интереснo или теперь в Рoссии прoдoлжится прaктикa нaзнaчение "ЛУЧШИМ" судьей кaрмaнных пидoрoв УБ и гинерa . |
| 26-06-2006, 07:10:48 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud По удалению Деку. Да, он схватил мяч и не отдавал его голландцам, но таких эпизодов в каждой игре бывают десятки. Стандартная линия поведения провинившегося игрока - дает своим игрокам вернуться на позиции и пытается не допустить быстрого розыгрыша штрафного соперником. Тем более, что задержал Деку мяч всего лишь на пару-тройку секунд, не более. Обычно за такие вещи желтые карточки не дают. |
| 26-06-2006, 06:40:04 83.246.135.18, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Юровский(26295)
не веришь, что Михел сможет Валю обогнать по клоунству? |
| 26-06-2006, 05:42:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Нда уж имя игрока травимровавшего Рональду и хаехавшего локтем Фиге:
Халид Булахруз |
| 26-06-2006, 02:35:20 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Короче финал будет Михел судить ИМХО. |
| 26-06-2006, 02:20:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26285)
Да не:)))
Какие у меня ощущения
Ощущение возникло где-то после 3-й минуты, что португалы очччень серьезно настроены и сегодян обязательно выиграют. Однако это не значит, что стал болеть за них.
Болею как правило за интригу. Хотел, чтоб голландцы сравняли. Хотел Нистелроя увидеть. |
| 26-06-2006, 02:14:52 85.202.171.151 Киев, Все сообщения
| | Ал откуда Ставра выпустили (верните обратно, долечиться) Иванов судит пиздец как а он сокрушается что его в финале не будет :)) |
| 26-06-2006, 02:07:02 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose А вот Блаттер мог бы пока и промолчать ... или президент ФИФА вправе оценивать арбитров единолично без решений соответствующих инстанций? Не припомню такого правила ... Если же нет то подобное высказывание мало того что неэтично, но и может рассматриваться как давление на эти самые инстанции. В Америке бы вмиг засудили ... |
| 26-06-2006, 02:05:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А вот кто из голландцев деййсно "отличился" так это Беларуз
Это он врубил шипами Рональде во внутреннюю поверхность бедра в самом начале матча. И ИМХО ударил умышленно.
После этого слабо верится, что и Фигу локтем он неуцмышленно саданул |
| 26-06-2006, 02:03:48 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Юровский
Интересно отчего расстроился Пит – от того где играет, или от обстоятельств?
Где, вроде, не особый предмет для расстройства – по прежнему в РФПЛ, и входит в певые тройки на позиции по оценкам ... включение в сборную полностью в воле тренера. Другое дело, если верить слухам конечно, обстоятельства ... |
| 26-06-2006, 02:02:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Так посмотрел
Да, удар Фигу головой был очень слабым. Поначалу мне показалось, что он голландца серьезно клюнул.
Так что Ставр прав, была симуляция со стороны голландца |
| 26-06-2006, 02:02:40 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Валя,до свидания!
Блаттер: арбитр должен был показать желтую карточку себе
Президент ФИФА Зепп Блаттер заявил после матча между сборными Португалии и Нидерландов (1:0), что главный арбитр игры Валентин Иванов, удаливший четырех игроков, должен был бы показать желтую карточку себе.
Как сообщает Reuters, Блаттер сказал: «Я считаю, что сегодня судья матча не соответствовал уровню его участников. Желтая карточка должна была быть показана арбитру. Это была игра эмоций с исключительной драмой в конце и с заслуженной победой. Это было великолепное шоу, в которое вмешался судья, который не был последовательным и котором не хватало принципов «fair play».
http://www.germany06.ru/2006/06/26/n_159414.shtml |
| 26-06-2006, 01:56:52 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ладно, Португалия играла лучше и заслуженно победила. Это главное. Ну, а Иванову просто финала наверное не видать. Жаль конечно, что и тут для россиян ЧМ закончился. |
| 26-06-2006, 01:56:32 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
Я думаю Деку схватил мяч не потому что хотел продемонстрировать неуважение к арбитру а потому что честно не понял в чью сторону штрафной. (Тем более что имел для этого все основания.) Подожди Валя секунду и всё бы образовалось. Хорошо быть строгим но надо инога и справедливым. |
| 26-06-2006, 01:53:16 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Джофф
Нет дело просто в том что как правило судишь по симпатиям. А наши симпатии как правило различны.
Хотя я честно начал этот конкретный матч симпатизируя голландцам ... ту могли бы и сойтись, но вот незадача.
Володя
Не хочу чтоб у тебя возникло такое же ощущение как у Джоффа, но ... вот как раз локоть в лицо Фигу мне показался неумышленным (хотя от этого не менее больно). А вообще своей грубостью голландцы неприятно удивили.
В эжпизоде перед инцидентом действительно Деку был в атаке. Но мне показалось что он встал сам до свистка. На 100% не уверен, но с последующими событиями это лучше согласуется. Впрочем то что Иванов остановил игру в этом эпизоде как раз на мой взгляд верно. Игроки которые были ближе к штрафной португалов во всяком случае встали до свистка, продолжать игру нельзя было. |
| 26-06-2006, 01:52:07 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR В эпизоде с Рональду была опасная игра (вместо мяча голландец попал ногой в бедро) на 7-й минуте матча, и в принципе Иванов прав что не дал тут красную. Эпизод тянет на желтую.
И на этом ЧМ неоднакратно показывались желтые, когда игрок просто откидывает мяч в сторону, а не отдает сопернику для пробития штрафного. А Деку схватил мяч и пытался даже его не отдать, когда Коку начал отбирать. Чистейший желтяк. |
| 26-06-2006, 01:45:57 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Посмотрел сейчас статистику. До момента с нарушением фэйр-плэй Иванов показал 9 желтых (за 70 минут матча), а в оставшиеся минуты еще 7. Вот вам и значимость эпизода. |
| 26-06-2006, 01:45:40 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
Мне тоже не показалось что Фигу задел Ван Боммеля.
К остальным удалениям (кроме Деку) претензий не имею. В случае с Деку даже если тот какую то секунду и держал мяч, то Иванов мог чуть чуть потерпеть. (Тем более он на самом деле ошибся в определении виновного в этом эпизоде). Карточка пошла в воздух слишком быстро чтоб всерьёз считать что Деку продержал мяч достаточно чтоб на неё заработать. Я думаю Иванов не остыл от предыдущего эпизода. Это как удаление Радимова в одном из матчей КУЕФА в прошлом году, на эмоциях.
Джофф
Кстати пеналя на Роббене на мой взгляд не было, в том эпизоде Иванов прав. На эпизоде когда сломали Рональду я честно говоря отвлёкся, поэтому было ли удаление, сказать не могу.
Американские комменты считают что Иванов наоборот стал давать карточки там где можно было ограничиться словесным предупреждением и тем накалил страсти. Однако это у них вообще общая линия во всех матчах, видно им новые директивы ФИФА не по душе. |
| 26-06-2006, 01:44:01 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский А ещё Пит расстроился из-за Бугаева. Он, оказывается, знал его с чуть ли не пятнадцатилетнего возраста и считал, что он может стать европейской звездой. Теперь, когда я рассказал ему, где и в силу каких жизненных обстоятельств играет Бугаев, Пит даже на минутку замолчал
http://www.sports.ru/blog.html?blogid=330&postid=147830 |
| 26-06-2006, 01:43:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(26276)
Саш я гляну еще раз специально
Больше для себя
Ибо если Фига дейссно ударил (а не просто пуганул), то...
Впрочем посмотрю еще эпизод с нанесением травмы Рональде |
| 26-06-2006, 01:43:44 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff иванов судил не по правилам. все карточки у даления надо было делать когда они происходили, а не ждать, когда рубилово уже началось. вел себя как истеричное ссыкло. |
| 26-06-2006, 01:42:14 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26274)
Да нет шла атака португалов, уже были на подступах к штрафной и тут Валя свистнул.
Понятно что после этого порты дважды в дураках оказались и голевую атакуу им сорвали и голландцы сами резко вперед поперли |
| 26-06-2006, 01:42:09 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff это конечно параноя, но у меня такое впечатление, что мус специально выясняет мое мнение по любому вопросу и начинает катать простыни абсолютно противоположного содержания. эдакий софист-антипод. |
| 26-06-2006, 01:40:08 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(26271)
не суть. Главное, что игрок впервые на этом ЧМ нарушил принцип фэйр-плэй.
2Volodya(26272)
я не заметил удара.
2Dingo(26269)
все правильно. Иванов сегодня судил ПО ПРАВИЛАМ. И все карточки заслуженные. Если бы он судил ПО ПОНЯТИЯМ, то куй знает как шла бы игра. Мне кажется, что передрались бы и матч доиграть было бы некому.:о)) |
| 26-06-2006, 01:40:03 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Надо еще раз эпизод посмотреть как Рональду выбили, а то может Фига из-за этого завелся.
Тот тип, который Фигу локтем уделал, сам начал хамить пожалуй первый в этой игре. |
| 26-06-2006, 01:36:51 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
По моему португалы (и именно Деку) остановились до того как Иванов остановил игру, потому что игрок лежал на траве. В этом и суть развернувшегося потом эпизода. |
| 26-06-2006, 01:36:25 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Без Деку тежяло придется португалам против Англии. И еще неизвестно, что там за травма у Роналду. Не хотелось бы, чтобы порты из-за кадровых проблем стали играть в закрытый футбол. Англия и так скучна на ЧМ, а если еще и порты закроются, то матч получится не веселым. Хотя может попросить посудить Иванова и он сможет придать игре яркий колорит.:о)) |
| 26-06-2006, 01:36:17 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(26259)Фигу сделал движение головой в сторону Ван Боммеля, но даже не задел того
--------------------
Саш да нет при повторе с боку видно было, что удар был.
Могу еще раз посмотреть, чтоб удостовериться (игра записана) |
| 26-06-2006, 01:35:02 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
Мне показалось что это был не Ван Перси а Хейтинга. Но не суть. |
| 26-06-2006, 01:32:32 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В моменте когда Иванов вбросил спорный, перед этим Валя смудачил отстановив игру в момент острой атака португалов.
После вброса спорного поначалу вроде все нормально было мяч спокойно покатился в сторону Перси (ИМХО от Фиги) тут Перси поди и решил, что португалы мяч ему сами отдали о попер к воротам |
| 26-06-2006, 01:31:55 213.87.86.63 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ИМХО 2-ю жетую Деку получил, за то, что схватил мяч после установки и не отдавал его хохландам для исполнения штрафного..все по правилам.. |
| 26-06-2006, 01:30:13 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Eto Stavru. |
| 26-06-2006, 01:29:53 85.141.219.75 Москва-Сочи, Россия Все сообщения
| | Vicval Московский "Спартак" одолел "Тироль"
Австрия
Товарищеский матч
"Спартак"(Москва, Россия) - "Тироль" (Австрия) - 3:0 (2:0)
Голы: Павлюченко, 11 (1:0), Павлюченко, 19 (2:0), Баженов, 79 (3:0).
"Спартак": Хомич, Штранцль (Кабанов, 46), Йенчи, Родригес (Иванов, 70), Моцарт (Шишкин, 46), Павленко (Бояринцев, 60), Торбинский, Ребко, Титов (Дзюба, 80), Павлюченко (Пьянович, 46), Кавенаги (Баженов, 46). |
| 26-06-2006, 01:28:20 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cloud
Нет, Иванов только повторил рекорд ЧМ. Ещё бы одна, и установил бы новый. |
| 26-06-2006, 01:27:27 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский интересно,будет ли сегодня вся Голландия кричать "Судья натурал". |
| 26-06-2006, 01:27:09 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Деку снёс Хейтингу за нарушение правил фэйр-плей. Перед этим португалы отдали мяч (причём сам же Деку) и ждали ответной любезности. Но не дождались … Понятно что в формальных правилах сие не прописано, и потому желтяк Иванова оправдан. Но … понять можно. Голландцев же полезших после этого в драку понять нельзя.
Второй же карточки у Деку не было и близко. Более того свалили его. Видно Валя не остыл с первого эпизода. Я традиционно симпатизирую голландцам но сегодня в конце был за португальцев. Во-первых не хотел чтоб Иванов своим дурацким удалением Деку оказался виноват в результате, а во вторых, всё же и организацией и самоотверженностью мне португалы понравились больше. Хотя грязи конечно много было с обеих сторон.
Сколари в экстремальных условиях переиграл Ван Бастена. Его замены все в струю, а тот так и остался с Нистельроем на скамье. Таки опыт для тренера – великое дело. В целом результат справедлив. Теперь в четвертьинале ЧМ будет повторение четвертьфинала ЧЕ. Но на нейтральном полде у Бекхэма и Ко все шансы взять реванш.
В общем в одной половине сетки всё идёт по плану. А вот в другой, итог рубилова Аргентина-Германия не берусь даже предсказать. Лучше б этот матч игрался попозже.
Кораблёву первое огорчение – первый гранд снялся с дистанции. Завтра шибко надеюсь на Соккеру. Конечно объективно Италия сильнее, но нашему Гусю не впервой бить именно итальянцев. Ну и Шевченке пора набирать форму. Вот бы четвертьфинал Украмна-Австралия. Все разговоры об аномалиях ЧМЯКа тогда усолкнут. |
| 26-06-2006, 01:20:13 87.68.40.203, 87.68.40.203 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Cloud(26256)
100% |
| 26-06-2006, 01:20:10 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Наверное Иванов установил рекорд. 16 желтых и 4 из них превратились в красные. И прав Маслак. Таких игр не на жизнь, а на смерть мы уже давненько не видели. |
| 26-06-2006, 01:17:50 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff на самом деле все согласятся, что иванов главный творец такого зрелища. за что ему спасибо. |
| 26-06-2006, 01:16:47 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff я не в этом моменте, а вообще на протяжении игры. симулировали тоже все. а так конечно первыми выступили голландцы, уебав роналду. но игра соскочила с катушек пожже и стараниями европейских хачей. |
| 26-06-2006, 01:14:34 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Мужики остыньте и разуйте глаза.:о)
Фигу сделал движение головой в сторону Ван Боммеля, но даже не задел того, а тот вначале подумал, а через 2-3 секунды решил упасть. Вот таких провокатор надо наказывать в первую очередь, а не Фигу.
Ван Бастен конечно мудак. История уже неоднакратно показала, что заниматься воспитательным процессом в решающих матчах, значит рыть яму самому себе. Без Нистельроя атака все-таки была беззубая. Кюйт - это то же, что выпускать у нас Булку вместо Сычева. |
| 26-06-2006, 01:13:00 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff деку, фигу и коштинья вели себя дезобразно.
а вот голландца (уж не знаю кто это был) который вырубил роналду надо было тоже сразу удалять.
дать пеналь, абсолютно бесспорный.
и после первого тайма имели бы осторожную позиционную игру 10 на 10 при счете 1-1. |
| 26-06-2006, 01:11:07 213.87.86.63 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(26251)
Гаврила шел кудрявым лесом
Бамбук Гаврила порубал.. |
| 26-06-2006, 01:10:39 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2joff(26254)
Да ладно. По части грубости и хамства жгли обе команды в равной мере. А Иванов, IMHO, поспособствовал |