2Dingo(27996)
От ты млин пошло-поехало
Да все наверняка проще
Перед этим Матерации держал Зидана руками, вариант диалога:

Убери руки нах
А куй-те
Убери я сказал а то оборву нах
Я те сам оборву нах
Да ты что ыпть и башкой в хрудь

Футбольную общественность продолжает будоражить эпизод, произошедший в финальном матче чемпионата мира, когда Зинеддин Зидан ударил Марко Матерацци, за что был изгнан с поля. По одной из версий, это произошло из-за того, что Матерацци назвал Зидана «грязным мусульманином», сообщает sports.it

Сам Зидан после матча сказал, что «реакция против Матерацци не имеет отношения к моей семье и исламу. Я хочу заявить, что инцидент между нами исчерпан, после матча я поздравил Матерацци, а он извинился передо мной».

Тем не менее, этот инцидент вызвал широкий резонанс в исламском мире. В Интернете появилось множество угроз против Матерацци, вплоть до угрозы его убийства. На арабских сайтах Зидан называется «гордостью арабской нации» и «защитником панарабизма и ислама», в то время как Матерацци именуется не иначе как «игрок, представляющий отбросы Европы» и «грязное животное».

Мюллер

Индивидуальная психология вещь довольно сложная. Но массовая на удивление проста. Начинают видимо оперировать законы больших чисе, и индивидуальные отклонения усредняются ...

2Moose(27990)

Ну и коротко... Журналюги на то и журналюги, чтоб глумиться - они тебе Баскова "Золотым голосом" назовут и Кержа звездой... С них спроса... А в этом случае дошло, как до жирафов. :о)

А если коротко возможно СМ и был в каком то смысле народным в прямом смысле в 80е. Но никогда так в те годы в печаьти не назывался. А вот именно в 90е когда к нему прилипло название народная команда, он уже был народным в моём смысле.

Мюллер

Я хорошо помню 80е и не возражаю что СМ был тогда весьма популярен, и соперничество СМ и ДК действительно захватывало всю страну. Правда мне кажется что не столь много было у СМ действительно болельщиков, сколько просто людей в противостоянии ДК и СМ симпатизировавших одной из сторон. Я и сам например до перехода Швецова симпатизировал См, а позднее во второй половине 80х (и гораздо в более сильной степени ДК), хотя Зенит всё равно оставался на 1 месте, и не уверен что эти симпатии можно в полной мере назвать болением.
(Правда в случае ДК было очень близко к тому, тем более что после изгнания Садырина я не то чтоб перестал болеть за Зенит, но был как бы крайне обижен на него; к тому же и Украине я человек не чужой.)

Но термин народная команда получил распространение именно в 90е, и связан не с истинными поклонниками СМ, а в основном с тем шлаком что в пору успехов пристал к сильному. Я отнюдь не утверждаю что это относится к тебе и другим посетителям СК. (Даже Тити при всей его одиозности любит См видимо искренне хотя мне не совсем понятно любит ли он именно СМ.)

По второму пункту. Действительно я начал болеть не за клуб а именно за Питер. Но если скажем сейчас в Питере появится другой клуб премьер-лиги, то я останусь болельщиком Зенита. Когда пытались воссоздать Динамо я это очень хорошо почувствовал. То есть это не всё так просто.

"Это многое объясняет... Например, потерю интереса к Зениту в низших лигах, как только клуб перестает быть поводом для гордости, на него чихают?"

Как и что это объясняет мне не вполне ясно. И в низших лигах Зенит остаётся питерским, и питерцы продолжают за него болеть. Чихали на клуб городские власти, но это вопрос уже к ним.

Другое дело что ведь и питерцы в массе подвержены той же психологии о которой я говорил. И если к примеру твоя команда играет в низшей лиге, а ты следишь за высшей то надо ж там за кого то болеть. А там надёжнее за сильного ... Вот и начинает лужский мальчик Быстров с детства болеть за СМ ... отсюда и комплектуются болелы народной команды.

Кстати я совсем не уверен что СМ сохранил бы своих болел в 70е окажись он в первой лиге больше чем на сезон. Правила человеческой психологии одинаковы для всех.

27979) Мooсе ( 2006-07-10 21:17:18 ) (128.61.132.184):

Гoвoришъ нaрoднoстъ Спaртaкa в 90-е случилaсъ?A в 80-е Спaртaк не был сaмым нaрoдным?Видимo я пo oшибке,живя нa Укрaине стaл зa негo бoлетъ,и етo не СМ сoбирaл 80-90 тысяч нa игрax с ДК все 80-е?
Для тебе,идиoтa сделaю oткрытие,СМ всегдa был сaмым пoпулярным клубoм СССР,и в 70-е,и в 80-е.
Я тoчнo знaю,чтo в первoй лиге в 1977 нa СМ xoдилo нaмнoгo бoлъше бoлел,чем нa ДМ,цскa или Трoпедo в вышке.30 тысяч сoбирaли игры прoтив Кривбaссa или Нистру.

2Moose(27979)

Надеюсь ты тоже способен признать свою неправоту, невзирая на имидж...

Но пресловутая народность СМ связана именно с тем что в 90е за него бросилась болеть масса народу которой тогда больше болеть было не за кого.

Спартак стал народной командой задолго до 90х, лично я не помню 70е, но 80е помню за СМ болели шкалами... Не из-за побед... Из-за футбола - яркого, атакующего... Этим брал Спартак... В СССР было два супер клуба СМ и ДК - по игре, самобытности, результатам, но игра была первичной...

За Зенит болеют люди связанные по жизни с Питером, люди чьи родители прожили большую часть жизни в Питере, Наконец и те кто симпатизируют этому городу и команде по каким то ассоциативным причинам трудно поддающимся объяснению. Таких болел у Зенит масса по всей и стране и за её пределами. А уж мне, родившемуся и выучившемуся в Питере, человеку чей отец пережил блокаду, а дед погиб при обороне Ленинграда, да и к тому же человеку сейчас бывающему в городе по два раза ежегодно - уж мне болеть за Зенит сам Бог велел независимо от того где бы я жил.

Т.е. ты болеешь не за клуб, а за Питер? Это многое объясняет... Например, потерю интереса к Зениту в низших лигах, как только клуб перестает быть поводом для гордости, на него чихают?

Поверь, для болельщиков СМ - все иначе... Для нас важен сам клуб, память, дух, товарищество... Мы можем быть из разных городов, стран, но... Мы спартачи - и это звучит гордо. :о)

превозносит всех = превосходит всех

Тити

Ты будешь смеяться, но очень вероятно что ЧР действительно начинает буксовать. Надо смотреть на динамику в ближайшие годы, но я не удивлюсь если черех год-два вывод окажется именно таким. Дело тут впрочем не в местах Зенита, а в том в том что подъём связанный с устранением монополии и вбухиванием бабла в целый ряд клубов сыграл свою положительную роль, но теперь начинают работать другие механизмы. И это бабло становится контрпродуктивным, потому что домашние игроки могут вкусно есть и сладко спать не особо себя утруждая и за рубеж ехать и горбатиться стимула особого больше не имеют. А приезжающие легионеры не подымаются выше определённого уровня. Как мы видели на примере Видича и Манише (а это ещё далеко не Каннаваро и роналдинью), уже игрокам такого класса ЧР надолго не интересен. Поэтому надро чесать репу в плане того как дальше подымать уровень ЧР и российского футбола. Уже просто одного бабла здесь недостаточно будет.

Кстати победа Ростова свидетельствует, что в российском первенстве откровенно слабых нет. И позорная защита Амкара в последнем матче - это скорее случайность связанная с травмами, а не тенденция (за весь чемпионат до перерыва Амкар пропустил всего 8 мячей, а в последнем матче - 4).

А Спартак Нальчик, весь состав которого получает меньше, чем один Клоунаги - сегодня на 3-м месте и показывает более классный футбол, чем одноименец московский.

А то что Зенит покупает случайных футболистов, так я и тут говорил, открыто и прямо. И раньше говорил, что в момент появления в московской прессе слухов об отставке Петражелы мы оказались в больших проблемах.

Я ж не свинка, которые приходу микунок и аджеев радовались.

Впрочем наше Авось и Небось может и сыграет за нас. Поживем, увидим.

ессс. конисасать!!!

Oтличнo,кaк тoлъкo Зенит в пoлнейшей жoпе,Микoлa вывaливaет нaружу тему OИРa и купленныx пoбед Спaртaкa.

A ведъ кaзaлoсъ бы,сaмoе время пoдрoчитъ нa 2 млн в гoд кoнтрaкт Aдвoкaтa,купленныx зa 5.5 млн Еврo 2 кoрейцев,10 млн Еврo трaнсфер мoлoдoгo и перспективнoгo Лукaрелли,грядущиx пoбедax в ЛЧ 2007/2008.

да бля. теперь без удаления и еще одного пеналя не обойтись.

теперь должны удалить кого-нить из ростова.

так Жо без проблем 25 забьет

2Микола Питерский(27963)

А че, сборную СНГ под свое крыло он тоже честно собрал??? Без всяких закулисных интрижек и помощи с самого верха???

кони в своем репертуаре .... левый пеналь (

Нет прогнозов

Oleg
Shweps
zvf
Mad God
Pepper

Микола Питерский & 2sergej
жжете, аццкие сотоны ... пишчите исчо ... пацталом :о))))

о! самое время вспомнить о "наработках Бышовца" :)))

2sergej(27950)

Нет, команда как раз билась. Именно билась со значительно более сильным по составу соперником. Все бились, кроме одного, который дважды и бабочку словил...:-(

И совсем не думаю, что бился Зенит в тот день из-за возможной премии от Алании. Победить Спартак для нас всегда было делом чести. Именно в те года. Потом конечно Спартак низко пал и победа над ним уже не стала чем то особенным. Как это было в 90-е.

Кстати по поводу ЧЕ. Конечно Жопа Ярцев - это большая жопа...
Но...
Играла то Россия в группе с Испанией, Португалией (финалист ЧЕ и хозяева) и чемпионами Европы Грецией.

На самом деле наряду с латышами (Германия, Чехия, Голландия) у сборной России были самые сильные соперники.

Столь сильные соперники в одной группе на ЧМ конечно очень редко могут быть (из-за Азии, Африки, Америки, что-то было такое в 2006 году только в сербской группе).

Не, Мыкол, сам посуди. Разве мог Спартак с поганцем выиграть у Зенита... нет ЗЕНИТА!!!, купив ВСЕГО вратаря и судью? Выше бери! Минимум 5 игроков купили и судью... трех... И этого... Хусаинова или кто там начальником был? хотя нет, его не надо было покупать, он и так свой был.