писец.. не сдюжили фашисты, 3-1 уже..

2Moose(44365)

Мус, Веретенников был отличным игроком, чего ты к нему доебался, если, как сам говоришь, игры его не видел? В сборной он не играл? А ты вспомни давали ли ему такой шанс - сыграть в сборной. В те годы бал правил ОИР и делал он ставку на своих. Не нужен Веретенников был Романцеву, не в тот он футбол играл, не в "спартаковский". Поэтому и сыграл Веря за сборную всего 4 матча, что маловато будет чтоб в чем-то его упрекать.

Ставр

Если "при высоком уровне футбола" "классных оборонительных игроков" может иногда оказываться "больше чем классных нападающих", это в первую очередь говорит о том что высокая индивидуальная результативность лучших бомбардиров чемпов не обязательно свидетедьствует о высоком уровне этого чемпа и самого бомбардира. Это всё что я пытаюсь тебе доказать. А необходимость учитывать совокупность фактов а не только то что в данный год Веретенников забил 25 голов - это именно к чему я призываю с самого начала.

Ставр

Выхватываю факты? ... продолжим и посмотрим вокруг этих фактов.

В 70 году лучший бомбардир ЧС Нодия забил 17 голов (но в 32 а не 30 матчах). Правдв в другую сторону, в 73 и 74 Блохин забил соответственно 18 и 20 голов. Почему то правда на качестве нашего футбола это в сильно позитивную сторону не отразилось - после финала ЧЕ 72 последовал вылет из отборочных ЧМ 74 (правда по политическим причинам, но играла команда бледновато) и неудачный старт отборочных ЧЕ 74 (0-3 от Финляндии). К слову сказать, Блохин больше 20 в один чемпионат никогда уже не забьёт, это его личный рекорд. Х...е у нас тогда были нападалы, не чета Веретенникову.

A между тем,бoлелы МЮ уже считaют Видичa лучше,чем Xaген и Aсaтиaни,oй сoрри,чем Терри

What a great player who is doing a great job I think he is already better than Terry and gets better each game. Drogba will not get a look in, only if he and Robben start their play acting and diving,lets face it certain clubs get special treatment.

http://www.thesun.co.uk/mysun/comment/view.page?storyId=2006530853&submissionId=5745

цскa кaк был убoг,тaк и oстaлся.Все,якoбы иx успеxи в нынешеей ЛЧ из-зa сумaсшедшегo фaртa.

В 1 туре oни пo игре пoлнoстъю слили Пoртo.В Мoскве oбыгрaли Aрс тoлъкo зa счет беспределънoй судейскoй oшибки с oтмененным гoлoм Aнри.В Лoндoне дoлжны были 0:7 пoлучитъ.Сегoдня минимум нa 0:4 нaигрaли.

Пo спрaведливoсти сегдня цскa дoлжен был иметъ 1 пoбеду нaд Гaмбургoм и 1 ничейку дoмa с Aрсoм.Кaк итoг,4 oчкa и никaкиx шaнсoв нa весну ЛЧ.

Нo при всем при етoм oни мoгут бытъ в весне ЛЧ,чегo явнo не зaслужили пo игре.Прoстo у ниx дикий фaрт.

Лион пока показательно ебет Капелло со товарищи.. уже 2-0.. :))

Moose

и еще раз повторюсь, что на любое событие воздействует СОВОКУПНОСТЬ ФАКТОРОВ, а ты пытаешься доебаться до каждого отдельного эпизода. Доказывать твою несостоятельность в этом не собираюсь. Гранит не прошибешь.

гамбургер-то забил, гыгыгыгы.

"Гаврилова послать вообще на х..." --- Мус так у нас писАть нельзя!:-)

И еще. Колотов, с Мусом соглашусь, был всегда гораздо ближе к нападающим, но номинально полузащитник. Кка раз к недавнему спору о "полунападающих" практически идеальныи случаи. Но... в конце карьеры помню даже защитника играл недолго. Универсал каких мало.

Онищенко был прекрасным нападалои без вопросов, но больше подносил снаряды. Атаковал из глубины.

2STAVR(44349)
стало быть Гамбург не считаем?..
тока без Рахимича, Вагнера и Дуды шансы не сильно велики..+ Олича хорошо стимулировали лишением месячной зарплаты.. почти, как Евстигнеев артистов предлагал..:))

2Dingo(44345)

вначале вроде личка. У всех будет очей поровну, а по мячам у Арса 2-1, у Порто 2-2, а у "коней" 1-2.

Динго

не поймут ... я потому мало хожу наЗИА, особенно в такие дни.

А горя особого нет - как ты видишь я по натуре оптимист. Но щенячьей радости от того что у соседа корова сдохла если и пойму не разделю никогда.

2STAVR(44342)
чего, разницу будут считать?

2Moose(44340)
Какие слезки? Ты что, никогда не ходил на работу с бодуна?-)

я так понимаю, один из болел Зенита уже усрался от горя :))))

2Moose(44338)

каждая книжка - это субъективное мнение автора. Если ты на основании чужих слов делаешь умозаключения, то бог тебе в помощь.

- "Я правда тебе скажу по секрету что сборная СССР участвовала в финальных турнирах ОИ в период 72-88 в аккурат каждые 4 года"

А ничего, что в 76-м во время ОИ была сделана месячная пауза? И сезон был разбит на два чемпа вместо одного.
Про ОИ-80 вообще молчу. Вся страна готовилась к ним и всё это было учтено в календаре.
Ну, а на ОИ-88 играла уже все-таки целиком олимпийская сборная, а не первая как это бывало ранее.
И еще надо отметить, что ОИ 76 и 80 проводились в июле, а 72 в сентябре, когда уже стартуют еврокубки. Разница все-таки есть. Хотя для слепых конечно всё это однокуйственно.

2STAVR(44336)
к сожалению, не все так просто еще ...хотя задел сделан хороший :о)

ну вот и славно, вечер пока удается :о)

Ставр

Куйни никто и не городит. Чемпионат где болото подтянуто к лидерам (то есть в котором в сущности нет болота) разумеется идеал. Почему я и сказал что в твоём критерии некий смысл был. Но такого чемпионата нет не только у нас но даже и в таких футбольных странах как Голландия и Португалия где имеются ярко выраженная группа лидеров и болото (а вот в СССР 80х что интересно такой чемпионат был ... к вопросу об уровне того футбола который мы потеряли). В этой ситуации приходится выбирать между чемпионатом с несколькими лидерами и болотом, и чемпионатом с одним лидером и болотом. Здравому человеку ясно что первое лучше, но тут уже твой критерий может сработать с точностью до наоборот.

Не делайте из цифр культа. Тому кто смотрел футбол ясно что Павлюченко забивает больше Онищенко не потому что он лучше.

Ставр

"И я вижу косвенную причину того, почему Блохин стал лучшим бомбардиром чемпа всего с 14-ю мячами. Вот только ты дальше носа увидеть не можешь. Сборная СССР в 72-м провела 21!!! матч, сыграв на ЧЕ и ОИ. Плюс побывала на Кубке независимости в Бразилии. Так откуда у того же Блохина могли остаться силы забивать еще и в чемпе. А так как других нападал ни куя не было, так он и с 14-ю мячами смог стать лучшим."

Куда ж мне видеть дальше носа? Только вот на моём носу написано что Блохин не играл ни на ЧЕ ни тем более на Кубке Либертадорес где вообще под флагом сборной выступала усиленная Заря. Так что твоё объяснение мягко говоря слегка натянутое.

Иногда полезно перед тем как упрекать другого посмотреть внимательно на составы самому.

А Колотов такой же нападающий как Гаврилов. То есть по моему конечно полузащитник, но по твоему точно будет нападающим. Правда в обороне отрабатывал побольше, но это стиль даже и того ДК в сравнении с СМ.

А нападалы были тогда х...е, это точно. Например Онищенко. Или скажем Пузач. Козинкевич, Банишевский, молодой Байдачный (выгнанные из сборной после ЧЕ 72 за недостойное советских футболистов поведение - по магазинам ходили; тогда и освободилось место для 20-летнего Блохина). Всё ещё играли Маркаров и Малофеев (мало забившие в сезоне 72, но два лучших бомбардира предыдущего года). Лучший форвард отборочного цикла ЧЕ 72 Шевченко к сожалению получивший тяжёлую травму перед плейоффс. Гудесник мяча Гуцаев которому место в сборной доставалось только на товарняки. Всё ещё играл ломаный-переломаный Бышовец (только увы и съездил в том сезоне на Кубок Либертадорес). Всё ещё играли Гершкович, Гиви Нодия, Гена Еврюжихин. Не из кого было выбрать тренерам сборной, не то что сейчас.

2STAVR(44327)да ты чо?а то что травма Игнавшевича пагубно скажется на конской защите ты не говорил?а то что в воротах будет Акинфеев а не Габулов не предсказывал?
НЛ,заебал просто.

Тяжело будет "коням" выцарапывать нужную ничью.
А я ведь сразу сказал, что поездка основы во Владик до добра не доведет.:о))

уже 4 голевых португалы просрали ...

2Moose(44216)

- "А в 70е вообще х...е были у нас бомбардиры - дерьмо на дерьме ... помнится Блохин стал лучшим даже с 14ю голами. В тот год правда сборная СССР вышла в финад ЧЕ но кого то е...т?"

Бля, про Блохина я и сказал, что за все 70-е он был единственным нормальным нападалой. И прежде чем пиздеть про СССР на ЧЕ-72 посмотри отчеты о матчах.
1/4
СССР-Югославия - 0:0, 3:0 (Колотов 53, Банишевский 74, Казинкевич 90)
1/2
СССР-Венгрия- 1:0 (Коньков 53)
финал
СССР-ФРГ - 0:3
Не трудно заметить, что победы сборной предопределили голы хавов. И в отборе к ЧЕ лучшим бомбардиром у нас оказался Колотов с 3-мя мячами. Я думаю, что ты не станешь утверждать, что он был нападалой?
И я вижу косвенную причину того, почему Блохин стал лучшим бомбардиром чемпа всего с 14-ю мячами. Вот только ты дальше носа увидеть не можешь. Сборная СССР в 72-м провела 21!!! матч, сыграв на ЧЕ и ОИ. Плюс побывала на Кубке независимости в Бразилии. Так откуда у того же Блохина могли остаться силы забивать еще и в чемпе. А так как других нападал ни куя не было, так он и с 14-ю мячами смог стать лучшим.
Вот и выходит, что в 70-е все-таки у нас были хуевые бомбардиры.

- "если в чемпе есть несколько борющихся между собой лидеров на фоне остального болота он даст завышенные цифры (как сейчас). А когда есть один явный лидер и остальное более менее ровное болото то создаст видимость ровного чемпа (он собственно и будет ровный, но тем не менее х...й)."

Куйню не городи. Мы же говорим про уровень. И 3-4 борющихся впереди команды ни куя не отражают уровень чемпа. Вот как раз близость "болота" к этим командам и создает высокий уровень, а если "болото" далеко (как нынче), то естественно уровень чемпа не высок. Почему мы и стонем, когда у нас команды прорываются в КУ, а на следующий год опускаясь к болоту, вылетают с треском. Итальянское болото в лице той же Пармы куярит до 1/2 КУ, а мы можем только на лидеров надеяться по таким восхождениям.

- "потому что собственно я Верю в деле почти не видел."

Ну раз не видел, тогда не будем базарить. Но еще раз повторюсь, что по мне Веря и Шава - одного поля ягоды.