в пскове уже нет команды второй лиги.

2Ser(46762)

Какое отношение имеет Лиллестрем к Бескову в 1972 году?

А лиги чемпионов у нас свои есть, и мы там не только "ожидаемо проигрываем грандам". Конечно я был бы рад выиграть что-нибудь и в футболе, но там в целом у российских клубов достижений практически нет. А гордиться тем, что "мы говно, то менее говнистое, чем некоторые", у меня желания нет.

Проигрывать Лиллестрему позорнее чем Баварии, однозначно.
А вот например выступление Левски разумные люди позором не назовут - все было вполне ожидаемо - попали в группу к Челси, Барселоне и Вердеру. Если бы Динамо М попало в такую группу, его бы чморили только на тех сайтах на которых болельщики ДМ показывали факи участникам ЛЧ до этого "видя бой со стороны".

Какой такой Аквитаберг, если это был Лиллестр... Биркирка..., нет Эскишехирспор. Ты это, тити, не путай жопу с пальцем, мы то динамики все наизусть помним, за 20 то лет, память у нас хорошая, благо с 2001 года ни одного нового названия.

И останутся как в сказке,
Как манящие огни
Наши штурмы Биркиркары
Лиллестремовские дни

Знал бы Роберто Карлос в 1998 году когда проигрывал Спартаку в Лужниках, что он может спокойно идти помогать вратарю или перейти в нападение - ведь Спартак играет без флангов. Бля, вот ему непруха, страшную тайну Спартака знали тогда лишь Moose и Романцев, но теперь поздно - Федотов то по-старковски играет то есть с флангами.

Кстати фактом того,что ДМ оказалось в финале КОК только благодаря халявному жребию,может служить и то,что в чемпионате СССР-72 ДМ заняло 10(!!!!) место из 16 команд.Да и в Чемпе СССР-71,по итогам которого ДМ попало в КОК,они заняли всего лишь 5 место

Юровский

Сборная ОИРа в цикле 02 использовала фланги действительно больше чем СМ. Тут чштука в том что ОИР таки привлекал туда игроков с задатками фланговых хавов - того же Карпина, потом Каряку,Гусева ... Но игра не строилась через фланги. Ты сам отметил что игра шла суходрачкой в центре. То что половина забитых голов так или иначе связаны с флангами очень показательно - то есть голы забивались не благодаря а вопреки выбранной схеме игры, когда игроки демонстрировали, эпизодами, то чему научились в других местах. Да собственно если вспомнить тот самый гол Ковтуна так очень ясно становится что он именно вопреки ...

А вот в финальном турнире фланги исчезли как класс. И не Гусев ни Каряка на ЧМ не поехали. Даже и Карпин стал потом играть со смещением в центр потому что партнёры не понимали. Разве что Соломатин пытался челночить по флангу но без большого толка. Когда у Романцева было больше времени на подготовку команды к турниру, мы увидели его с позволения сказать схему в более чистом виде ...

Кстати,давно заметил,например в ОЧМ-2002,при всей кажущейся суходрочке в центре,половина голов (девять из восемнадцати) были забиты после передач с флангов,один после фланогового прохода (Хохлова словенцам),один после дурочки Ковтуна явившейся опять-таки следствием атаки флангом,один с пенальти,ставшего опять таки результатом фланговой атаки и один с флангового штрафного...то есть дрочились в центре,а забивали в основном с флангов,во как...

У ОИРа не было фланговой игры?

1990 год.цска-СМ 4:3.На замену выходит никому неизвестный Карпин.Два его фланговых прострела-автогол Фокина и гол Родионова и 4:5 в итоге

1991 год.Реал-СМ. Черчесов бросает по краю в прорыв Олега Иванова,тот проходит все поле и делает прострел на Шмарова. 3:1-получите и распишитесь.

Романцев с нуля сделал Игроками Карпина и Тихонова-были ли в российской истории более классные крайние полузащитники?

А великий матч Аякс-Спартак,когда Ширко замыкал фланговые проходы?

2NMM(46746)
na nedele soberys' naidu sili zaidu v shop i kuplju nakleechki s russkim shriftom dlja moego laptopa.
Vse spok.nochi ;))

2Dingo(46742), это было уже сквозь сон?:-)))

2fotograf(46743), срочно связаться с МП. Он знает какие-то приблуды для телефoна, что бы можно было писать на русском языке:-)))

Тити

Но кстати Бесков действительно меньше показал в Еврокубках чем Лобановский ... это не в последнюю очередь и связана с особенностями стиля.

Приход Романцева в конце 80х имел тот же эффект что сейчас приход Федотова - он раскрепостил игроков, поскольку не навязывал им никакого определённого стиля. А игроки были хорошие и уже многому обученные (и не только у Бескова а кто и в сборных у других тренеров), вот и получился всплеск. Тогда кстати и показалось в первый момент что игра СМ разнообразилась - появились даже и дальние пасы. Но когда игроки эти стали уходить а приходить новые то это всё исчезло. Та команда которую уже создавал Романцев сам играла в футбол который был ухудшенной копией бесковского. И достижения у неё не были выше Бесковских -полуфинал КОК который ниже бесковского финала, и полуфинал нового КУЕФА который не выше бесковского четвертьфинала. про сборную молчу. Всё очень логично.

2NMM(46737)
мычишь не ты..
от муда...ка слышу :)))

Тити

Несколько привираешь - КОК 93 это уже 4й и 5й годы ОИРа в СМ, а не первые 3.

А "всякие Голландии" применительно к Бескову звучат здорово ... это конечно не чета всяким Фейеноордам обыгранным ОИРом в цикле 92-93. И Ливерпуль надо понимать ни чета английским командам которые обыгрывал Бесков ...

Кстати и с СМ Бесков так я понимаю первым из советских тренеров вышел в четвертьфинал КУЕФА. Думаю очень трудно спорить что четвертьфинал того КУЕФА существенно посильнее полуфинала послелиговского КУЕФА конца 90х ... (То есть тебе конечно нетрудно, но я о нормальных людях.)

ушел спать, не поминайте лихом :))
напоследок, краткое интервью лучшего кипера Росии в ЛЧ :)))
Вратарь "Спартака" Алексей Зуев опроверг сообщение о своем переходе в "КАМАЗ".
"Эта информация не соответствует действительности, - сказал сегодня голкипер корреспонденту "СЭ" Алексею МАТВЕЕВУ. - У меня долгосрочный контракт со "Спартаком", поэтому никаких переговоров я ни с кем не вел и никаких бумаг не подписывал. Приятно, что мной интересуются разные команды. Если руководство нашего клуба посчитает нужным рассматривать варианты моей продажи, и я готов их рассмотреть".

Динго

В 90е престиж и уровень КОК стали падать, об чём уже тут был разговор применительно к полуфиналам Сёмина. Сначала из за расширения круга фошек с появлением новых стран, оа потом ещё и из-за оттягивания бОльшего колисчества обладателей Кубков новой ЛЧ (это уже правда ближе к концу).

Насчёт того что 70-80е КОК был именно самым слабым, утверждение для меня сомнительное. Команда имевшая выбор между КОК и КУЕФА шла всегда в КОК. Вот наименее ровным по подбору участников, это да, согласиться могу. Разница между этими понятиями есть. Самым ровным кубком был тогда КУЕФА. Но можно ли его назвать самым сильным?

2titi(46731)зачем ты меня опять оскорбляешь?...

Фофан

Барса и Арс будут делать то что нужно в данный момент - если есть свободный игрок дадут ему дальний пас (или дадут дальний пас на ход на свободное место куда игрок выйдет), а если нет ни игрока ни места, пойдут мелким пасом или в обводку. Умеют всё.

СМ же романцевских времён может и попытается дать пас на свободного игрока, но пас скорее всего не пройдёт поскольку этот элемент игры у него плохо наигран, да и игрок не стремится под такой пас освобождаться и не ждёт его, то есть свободного игрока скорее всего и не будет. В обводке он мяч скорее всего потеряет поскольку техники у игроков нет. Останется мелкий пас - вот с ним он и пойдёт. Причём через центр а по флангу уже ни-ни. В этом принципиальная разница стилей.

Кто ж под какой футбол засыпает это у каждого своё. Но я предпочту смотреть на команду России играющую в стиле Австралии Хиддинка нв плейоффс ЧМ-ЧЕ чем насладаться тем как сборная России в совершенстве владеющая мелким пасом раз за разом туда не попадает.

2Moose(46723)
о! и какая беда постигла Кубок в 90-х..?? как был самым слабым, так и остался.. правда, КарлЦеййса и НотссКаунти уже не было.. да, и Ференцварош близко не был допущен..

2Dingo(46722), ну так Спартак и выигрывал что-то позавчера.-)))

Если честно, то критика только за использование забегания- заведомая глупость. Вот ставка только на забегания глупость не меньсая. ИМХО.

Пардон, то что NMM, это скорее Юровскому было.

Динго

Ну повторяю ещё раз, беда не в стеночках самих по себе, см. дискуссию с Фофаном. Стеночки просто народ использует как метафору. Как наиболее характерную положительную сторону стилю. В том смысле что её одной мало.

2NMM(46719)
да, постоянно критикуют.. известный тезис - "спартаковский стиль = стеночки и забегания ---- а это позавчерашщний день"..

2titi
Ed ti mazohist? Po povody ocherednogo uhoda s VV.Prosto ponjat' hochy nahrena ti eto delaesh'?

Тити

Однако и в этом Кубке, причём в худший для него период 90х, ОИР добрался только до полуфинала.

Замечу что Бесков вышел в финал КОК с клубом занявшим в тот года кажется 10е место в ЧР. А про состав СМ 90-91, в большой части ещё бесковский, хоть кто то из них и повздорил с Бесковым в последние годы и потом был возвращён ОИРом - про этот состав и Бубнов говорил что и тренировать его было не надо.

У Бескова добавлю ещё и финал Кубка Европы был со сборной ... но наверное это был самый слабый Кубок Европы, не чета тому где ОИР не вышел из группы.