2Geronimo(51259)
вечерний звон,
бом, бом.

2Moose(51270)

- "Мёльде, и Арика, и Виборг."

Опять двадцать пять. У нас был по большому счету один сезон (00/01), когда мы проебали сразу в первом раунде Виборгу, Лиллестрему, Амике, Лозанне. И это за 11 лет господства СМ. Так что, один сезон тотальных проёбов вряд ли может изменить вполне пристойную (по российским меркам) картину выступлений наших клубов в еврокубках.
Кроме того, сейчас ведь мы тоже имеем Вардар, Рапид, Динамо (Бухарест), Зульте-Варегем, Маккаби.
То есть, в какой мы были жопе, в той и остались. Только в 1/16 КУ за 90-е нам попадались Торино, Реал, Реал, Нант, Бордо, Гамбург, Лацио, Вальядолид, Сосьедад, Лидс, а теперь имеем Мальорка, Бенфика, Севилья, Русенборг, Маккаби, Сельта. Я понимаю, что для тебя нет разницы между тем Реалом и нынешней Севильей и списки поэтому для тебя равнозначны. И если тогда мы смогли пройти Торино и Вальядолид, то сейчас Бенфику и Русенборг. И всё. Поэтому мне не понятно, чем нынешняя жопа лучше той.

- "усиление составов в целом это тоже показатель силы чемпионата"

а мне думается, что это показатель наличия большего количества "бабла" в чемпе. А сила от "бабла" не добавляется. Она добавляется от регулярных тренировок. А глядя на прошлогодние и нынешние мучения наших клубов в еврокубках, не скажешь, что в них уделяется достаточного внимания этому процессу.

- "развал соперников СМ ещё в полной мере не произошёл"

вот лишь бы пиздануть какую-нибудь хуйню, чтобы только не признавать евросезон 92/93, который сразу подрывает всю выстроенную теорию.
Вот матчи СМ с другими лидерами ЧР-92:
2. Алания - 5:2, 5:0
3. ДМ - 4:3, 5:2
4. Локо - 1:0, 4:1
ЦСКА ещё не "развалился", но занял почему-то только 5-е место.

Ставр

И по спискам соперников ты не объективен. Ты скромно умалчиваешь что в те периоды нам доставались и Мёльде, и Арика, и Виборг. (И что мы их прошли?) Так что я отнюдь не вижу такой крутой разницы между списками.

И состав Зенита 05-06 сильнее приведённого тобой состава ДМ разве только за счёт 2-3 игроков (причём в основном, домашних). Хотя с другой стороны, усиление составов в целом это тоже показатель силы чемпионата, так что тут не совсем понятно с чем ты споришь этим аргументом.

"И в целом за 10 сезонов (осень 93-весна 2002)"

Сразу видно "профессора". При доказательствах одни моменты можно игнорировать, другие наоборот усилить. Для этого легко можно убрать 92/93. Ведь тогда бы получилось 9 успешных выступлений за 11 сезонов, а это уже совсем не та цифра. Она ведь вполне сопоставима с 4 из 5. А вот 6 из 10 звучит для некоторых в качестве аргумента гораздо приятнее. Ню-ню.:о)

И о случайностях с гримасами Фортуны.

Напомню, что по жребию тогда нашим клубом в двухматчевых поединках доставались:
95/96 - Бавария, МЮ, Ливерпуль и прочие Бордо с Нантом
96/97 - Рома, Фейенорд, Гамбург
97/98 - Лацио, Аякс, Интер, Штуттгарт и прочие Карлсруэ с Вальядолидом
98/99 - Лацио, Сосьедад
99/00 - Лидс, Болонья, Лидс
А что мы имели за последние 5 лет:
02/03 - Парма
03/04 - Вильярреал, Мальорка, Монако
04/05 - Осер, Парма
05/06 - Севилья, Марсель, Севилья
06/07 - Парма, Сельта

Пиздец. Списки просто тождественны.:о) Поэтому в 90-е наши клубы и не могли добиться более высоких результатов, так как в еврокубках играло меньше команд (в первую очередь в ЛЧ) и по жребию нам довольно часто попадали даже гранды. В 21 веке Фортуна повернулась к нам лицом и мы не получили НИ ОДНОГО гранда на стадиях плэй-офф. Но отсюда уровень ЧР не стал выше.

Ставр

И в целом за 10 сезонов (осень 93-весна 2002) было только 6 выступлений уровнем выше 1-16 КУ (включая сюда и второй этап ЛЧ), причём 3 из этих выступлений это СМ, и все 3 остальных - в КОК. В КУ и ЛЧ чего то добивается один СМ.

За последующих 5 сезонов (осень 02 - весна 07) было 4 таких выступления, причём 3 разные команды. (А КОК в этот период уже нет).

4 из 5 и 6 из 10 - разные результаты, не говоря о том что во втором периоде есть победа которой нет в первом.

"имеется группа команд способных выстреливать в Европе"

Ну так и в 90-е имелась "группа команд".
95/96 - в 1/4 КК играет ДМ, а Ротор выбивает из КУ сам МЮ (в 21-м веке лишь Локо в группе обошёл Интер, а в двухматчевых поединках наши еврограндов не выбивали)
96/97 - здесь лишь СМ добрался до 1/16 КУ, так что в остальном скромненько
97/98 - 1/2 СМ в КУ и 1/2 Локо в КК, 1/16 КУ у Ротора
98/99 - 1/2 КК у Локо, у СМ 3-е место в группе ЛЧ (но по тому регламенту это ни хуя не дало), ДМ в 1/16 КУ
99/00 - у СМ опять 3-е место в группе ЛЧ, но теперь это 1/16 КУ

Не трудно заметить, что здесь мелькает 4 команды, а не 2. И тут можно найти так же много причин, позволивших нашим клубам добиваться указанных результатов. Кстати, тогда в таблице коэффициентов мы добирались аж до 7 места и одним "мясом" этого было бы не достичь.
Поэтому я и говорю, что уровень нашего чемпа из тех 90-х относительно европейского футбола такой же, как уровень нынешних наших чемпов относительно нынешнего европейского футбола. В целом жопа. Хотя нынче по деньгам мы переплюнули уже Португалию, Голландию и может даже Германию с Францией. А тогда мы имели результаты практически аналогичные нынешним, не имея такого финансирования, таких стадионов, такого количества легионеров.

КРЕСТЬЯНСКИЕ ЗАБАВЫ.

Чемпионат мира

Лыжи.
Командный спринт
Женщины
1. Финляндия (Ропонен/Куйтунен) - 16.20,9
2. Германия (Захентабхер-Штеле/Кюнцель-Нюстад) - 16.21,6
3. Норвегия (Якобсен/Бьорген)- 16.24,0

Командный спринт
Мужчины
1. Италия (Пазини/Дзордзи) - 17.50,6
2. РОССИЯ (Морилов/Рочев) - 17.50,6
3. Чехия (Шперл/Козишек) - 17.51,3
Какие-то доли мгновения не хватило Рочеву, чтобы опровергнуть мой прогноз по части нашего золота. Хотя Вася сильно старался, накатив на финише итальянца. Но не судьба.

Двоеборье
Спринт
1. Маннинен (Финляндия)- 17.40,2
2. Моан (Норвегия) - отставание 0,3
3. Кирхайзен (Германия) - 29,5
21. МАСЛЕННИКОВ (Россия) - 2.21,9

2Moose(51247)

А это как на какую тенденцию посмотреть.

02/03 - Локо выходит из группы ЛЧ в весну (типа по твоему плюс), но там имеет +0=1-5. А в это время СМ ставит рекорд 1-18, а Зенит и ЦСКА вылетают в 1/64 КУ. Думаю, что тут минусов гораздо больше, говорящих о том, что уровень ЧР в жопе.

03/04 - Локо опять выходит в весну ЛЧ (опять твой плюс), а СМ в весну КУ. Но при этом имеем "конский" Вардар и вылет ТМ в 1/32 КУ. К тому же, СМ для весны КУ прошёл всего навсего датчан и румын. Не велика ноша, к тому же все помним как отскочили от румын. А от заштатной Мальорки получил сразу же 0:3. Так что, по мне тут минусов опять более чем плюсов.

04/05 - ЦСКА выиграл КУ (огромнейший плюс). Но в это время Терек и Рубин вылетают в квалифае КУ, а Зенит стартовав с 5:1 в группе над АЕКом в итоге пропустил в весну Алеманию. Опять же, минусов количественно гораздо больше плюсов.

05/06 - Зенит доходит до 1/4 КУ (плюс наверное поболее, чем "конская" победа):о)). Но в это время ЦСКА позорно выступает в слабейшей группе, КрыСы не проходят квалификацию, а Локо получает пиздюлей от Рапида. Опять куча минусов на один плюс.

06/07 - тут даже и плюсов найти тяжело. СМ проходит в группе убогий Спортинг, ЦСКА немецкого аутсайдера, но в 1/16 получают сразу по самые гланды от разного отстоя. А ещё Москва обосралась в ТоТо, Локо с Варегемом, да и Рубин показал, что уж беларусов мы пока точно сильнее.

То есть, все наши выступления в еврокубках в основном показывали что наш уровень футбола находится в жопе. В разные годы разные команды по ряду причин вдруг снисходили на что-то удачное. Теперь можно поглядеть повнимательнее и на плюсы. За счёт каких причин они получились.

02/03 - Локо выходит из группы с Сараем и Брюгге (напомню, что с 7-ю очками, что весьма уникально для ЛЧ). А почему бы и нет. Для этого не надо иметь высокий уровень чемпа. Бельгов Локо обыгрывал и по 5:1, а турков тогда пошёл спад после феерии на ЧМ. И не надо забывать, что пропуск в ту весну ЛЧ Локо всё-таки подарила Барса.
03/04 - Единственный случай, когда Локо смог в группе пройти серьезного соперника в лице Интера. Но опять же, вспоминая последние 10 минут матча ДК-Интер, когда Локо безвольно сливал в Лондоне, понимаешь, что Фортуна просто раздвинула свои ноги, чтобы паровозы проложили там свои рельсы. Про СМ я уже говорил.
04/05 - ЦСКА в группе обошли ПСЖ, которые на старте сезона в чемпе буксовали среди аутсайдеров. Аналогично нынешнему Гамбургу. И по сетке попадались потом Партизан, Осер (с которым "кони" даже после домашних 4:0, так мандражировали, что чуть больше везения хозяевам во Франции и они вполне могли отыграть фору), Парма (с дублирующим составом). К Бенфике Газза специально форсировал форму в межсезонье и поэтому смог её переиграть (не надо забывать ещё и то, что перед Траппом стояла в первую очередь задача выиграть чемп, который Бенфика не выигрывала с 94-го года, а КУ был вторичен в отличие от Газзы), а второй тайм против Спортинга - эта опять же улыбка Фортуны.
05/06 - Опять же в группе КУ Зенит обошёл Гимарайеш (замыкавший на тот момент чемп Португалии) и Бешикташ (буксовавший в своём чемпе). Потом Русенборг и проход Марселя. Опять же, Марсель отыгравший не совсем удачно первую половину чемпа в межсезонье усилился двумя нападалами, которые оказались заиграны за другие клубы в КУ и против Зенита играть не могли. Плюс потеря Рибери на второй матч.

То есть, просто очевидно, что плюсы наших клубов складывались не за счёт возросшего уровня чемпа, а во многом благодаря именно стечению обстоятельств с удачной жеребиловкой. Очень часто нам попадались команды, когда мы зарабатывали плюсы, которые проводили гораздо худший свой сезон по сравнению с предыдущим, когда они получили путёвку в еврокубок. То есть у наших клубов уровень один. Когда попадается соперник с более высоким уровнем, но испытывающий на данном временном отрезке определённые трудности, то мы проходили такого соперника. Но когда у соперников всё в порядке, то мы сразу отсасывали. А говенность нашего уровня показывают как раз факты, когда у нас было всё в порядке, а мы пролетали с более слабыми командами (Вардар, Алемания, Рапид, Маккаби).

Книга бывшего тренера футбольного клуба «Зенит» Властимила Петржелы, чья презентация должна состоятся в апреле, незаконно размещена в интернете. Об этом БИА сообщил руководитель проекта «АРС-Спорт» Константин Осипов.
«Текст книги был написан футбольным обозревателем газеты «Спорт: День за днем» Иваном Жидковым, но кто-то уже украл рабочую рукопись книги и выложил ее в интернете», – сказал Осипов.
Кроме того, Осипов также добавил, что в конце марта или в начале апреля Петржела хочет приехать в Санкт-Петербург для презентации своей книги.

(51250) Moose ( 2007-02-23 04:17:49 ) (128.61.132.136):

Ну терь понятно, че ты с Тити никак поладить не можешь. Он те в жизни свои строибат не прастит.
Кстати указываешь ли ты в своем резюмэ, что ты некоторое время проработал в военкомате города Черновцы? :-)

Поздравления Всем и от меня (старшего лейтенанта запаса опять же:)

Тити

Нет мы посылали служить таких как ты.

Правда на сборах я три месяца оттрубил. И звание при этом повыше твоего имею. А учитывая что школьная моя жизнь прошла в военных городках, имею довольно приличное представление об армии.

Так что как стал быть старшой лейтенант поздравляю весь личный состав с наступающим праздником!

Динго

Ни Садырин ни тем более Морозов не имели даже отдалённо сравнимого с ОИРом числа попыток в Еврокубках. (Да и Петржела тоже.) Поэтому тут сравнивать вообще нельзя. Ведь у ОИРа громких провалов столько же если не больше чем успехов (включая и Кошице который почище любых Алеманий или Куусюсь, и это не ничья а поражение; включая и непревзойдённый антирекорд 1-18).

А в сборной ОИР только повторил результат Садырина, хотя ему не пришлось при этом собирать команду заново перед самым турниром из за писем 14 и склок некоторых других уважаемых тренеров. Гордиться тут ему нечем. Морозов же со сборной вообще стоял на пьедестале ЧЕ. Пусть и вторым тренером, но ОИР никаким и близко не стоял.

Крайне любопытно,служили ли в Армии 3 главных пидараса и шизофреника СК-МП,Мооse и Густавио?

фсё, писец.. ушел баиньки..:)))

51235) Moose ( 2007-02-23 02:56:17 ) (128.61.132.136):

Дегенерат,ОИР обыграл Чемпионов Чехии,Италии и Испании после того,как занял 5 место из 13 команд в чемпе 1990.
У него в команде уже не было Черенкова,Родионова,Кузнецова,Пасулько-лидеров той команды,что добыли путевку в КЕЧ.

Соси,гнида ебанная и не останавливайся.13 лет ОИР ебал вас,чмошников и пидарасов,так отьебал,что вы уже без вазелина всем даете,настолько дырка в жопе у вас разработана.

2Max-Dn(51237)
кстати, пенальти я бы свистнул.. не куй ручками в штрафной махать..

Продолжаю
К тому же эти бразильцы постоянно падают, хуй поймешь, когда его сбили, а когда симулирует. Меньше надо симулировать, тогда будут лучше свистеть.

Короче, советские газеты - в своем репертуаре!

если конечно их брать по одному турниру = если конечно их НЕ брать по одному турниру.

собственно, вот..
http://www.sports.ru/blog.html?blogid=330

Тимощук побьет рекорд
В «Зените» украинский футболист будет зарабатывать $4 млн в год
«Твоему ДНЮ» стало известно, что лидер донецкого «Шахтера» Анатолий Тимощук согласовал условия личного контракта с питерским «Зенитом».

По нашей информации, руководство клуба с берегов Невы предложило 27-летнему футболисту зарплату четыре миллиона долларов в год без учета премиальных и различных бонусов.

- В среду в Санкт-Петербурге Тимощук встречался с президентом клуба Сергеем Фурсенко и обсуждал с ним условия личного контракта, - рассказал «ТД» источник. – Босс предложил футболисту рекордную по российским меркам зарплату - 4 миллиона баксов и дал ему время на раздумье до конца этой недели.Кроме того, он рассказал капитану «Шахтера» о тех задачах, которые стоят перед «Зенитом» в ближайшие несколько лет. Анатолий остался очень доволен услышанным и дал понять Фурсенко, что с ответом тянуть не будет.

Если Тимощук примет предложение «Зенита», он станет самым высокооплачиваемым игроком не только команды, но и всего российского чемпионата. Напомним, что на данный момент таковым является капитан питерской команды Андрей Аршавин, который получает около 3,5 миллионов баксов в год.

На следующий день после переговоров с “Зенитом” Тимощук отправился во Францию, где его «Шахтер» вчера сыграл ответную встречу в рамках 1/16 Кубка УЕФА против «Нанси». Из-за дисквалификации Анатолий мог наблюдать за этой игрой только с трибуны.



Торги

Пока же Тимощук думает, боссы “Зенита” и “Шахтера” попытаются договориться о сумме отступных за полузащитника.

- Ахметов просит за своего любимчика двенадцать миллионов евро, - утверждает источник. – Питерцы - на три миллиона меньше. В “Зените” полагают, что ни один клуб в Европе не предложит за Тимощука и таких денег.

По данным «ТД», кандидатура Тимощука стала рассматриваться в Питере после того, как «Динамо» отказалось продавать Дениса Колодина.

- Адвокат считает, что центр полузащиты - самое уязвимое место в команде, - говорит источник. - По мнению голландца, возрастных Радимова и Горшкова не хватит на весь сезон. Поэтому он попросил спортивного директора «Зенита» Константина Сарсания подыскать хорошего опорного хавбека, что в итоге тот и сделал.



Раздумья

Сам Тимощук, который играет за донецкую команду уже десятый сезон, объявил, что хочет покинуть «Шахтер», для того чтобы попробовать свои силы в одном из зарубежных чемпионатов. Прошлым летом после чемпионата мира Анатолий вел активные переговоры сразу с несколькими изветными командами: «Селтиком», «Ромой», «Арсеналом», «Фейенордом» и московским «Локомотивом». Но в итоге украинец остался в “Шахтере” еще на один сезон.

Илья Максимов

2NMM(51229)
да вас куй разберешь.. вроде онанируете, а приглядишься, нет - сосете :))))

2Moose(51219)
"Сегодня оба в говане и сосёте у Петржелы"
логику понял.. стало быть ты и Зенит до сих пор талантливо посасываете у Романцева.. вместе с Морозовыми-Садыриными, не говоря уже о Бышевцо-Петржелах.. а куйли, результаты в таблицах.. и, скоро на проверку пойдет Адвокат..

Ставр

А почему так удивительна победа Браги над Пармой? Ведь чемпионат Португалии стабильно выше российского по рейтингам, и 4е место в нём не так уж и мало.