2Moose(53105)

Во-первых я хочу тебе напомнить что "посредстенный игрок которого не знают за пределами его города" был не далее как в последнем сезоне признан лучшим футболистом России по всем опросам, и в последнем отборочном цикле был лучшим бомбардиром сборной (и в новом цикле пока лидирует). То есть на сегодня, нравится это кому или нет, это однозначно лучший футболист-россиянин, ну уж по крайней мере среди полевых игроков (хотя учитывая последние ляпы Акинфеева, я думаю тому с Шавой тоже пока в этом плане тягаться рановато). Так что его высокая зарплата в сравнении с другими российскими футболистами вполне оправдана.

В говенной сборной и посредственный игрок может быть лучшим. То что он лучший бомбардир - ну игрок атаки все-таки, должен же в команде кто-то быть лучшим бомбардиром. В сборной Мальты наверно тоже есть лучший бомбардир. Конечно, то, что зарплата Шавы выше, чем у какого-нибудь Семочко или Ахметзянова, это совершенно оправданно, но то, что у него зарплата на уровне, например, баскетболистов ЦСКА - лучшего клуба Европы, или обладателя кубка Дэвиса Николая Давыденко, это явный нонсенс. Если ориентироваться только на спортивные показатели, то у Шавы должна быть раз в 10 ниже.

Пункт Б вообще говоря характерен не только для России, и с этим ничего не поделаешь - рыночная ценность разных видов спорта различна (и ещё фигурное катание далеко не худший из них). Какая то несправедливость в этом несомненно есть но твой пример кстати не самый яркий. Сколько минут надо откататься Плющенко чтоб получить все свои медали вместе взятые, и сколько матчей нужно провести Аршавину чтобы хотя бы даже и не попасть на ЧМ? И при том, результат Плющенко зависит только от самого Плющенко, тогда как команда Аршавина даже при его блестящей игре может не добиться успеха из за других игроков (что собственно в последнем цикле и произошло). Поэтому именно в этом случае я вопиющей несправедливости не наблюдаю. Хотя конечно в некоторых других видах спорта её найти можно ...

Ну чтобы выиграть олимпийское золото с таким преимуществом, как это сделал Плющенко, ему надо было с 5 лет тренироваться как проклятому. Потом в течение нескольких лет выступлений на высшем уровне завоевывать себе авторитет, потому что судьи в фигурном катании неизвестному спортсмену медали не дадут, хоть он об стенку расшибись. Формально конечно для олимпийского золота достаточно откататься 5 минут, ну дык я и про футболистов скажу, что чтобы попасть на ЧЕ, надо провести на высоком уровне 2-3 серьезных матча (взять 4 очка у Хорватии и 1 у Англии), а матчи футболистов с Македонией - все равно, что выступление того же Плющенко на каком-нибудь ЧР или задрипанном этапе Гран-При. Выступай он хорошо только на подобных турнирах, его бы вообще знать никто не знал.

Ну а если по-твоему в том, что Шава пока не стал чемпионом вселенной, виноваты лишь его бездарные партнеры, то вот приведу тебе пример - басктебольный ЦСКА, чемпион фсиво самый настоящий. Папалукас (лучший баскетболист Европы) получает зарплату в районе 5 мегабаксов в год. Остальные - меньше. Шава твой получит в этом году 2,5 миллиона евро, при том, что пока не выиграл ничего вообще. Какого хрена у них зарплаты одного уровня-то?

А вот когда ты начитаешь говорить про хоккей, мне становится очень весело (хотя думаю, когда я про хоккей говорю, тебе тоже весело :) ).

Притом что хоккей наш ничего не выиграл по-серьёёзному за 14 лет (и то если считать серьёзным ЧМ, что вопрос), и по сравнению с прежними достижениями советского периода сидит в более глубоком говне чем футбол.

А футбол, что, выиграл хоть турнир уровня "говенного хоккейного ЧМ"? А достижения советского периода были не такими и выдающимися - футбольная сборная СССР была крепким середняком в мировом футболе, клубы выигрывали только самый отстойный из еврокубков, и то редко, и то не российский клубы. А в хоккее мы были абсолютными мировыми лидерами. Поэтому конечно утрата позиций в хоккее ощущается острее. Да и то - хоккейная сборная почти на каждом ЧМ/ОИ за медали борется, хоть и не особо успешно. А для футбольной сборной уже победа над Македонией - достижение. Все равно, что мы в хоккее стали бы гордиться победами над Италией или Словенией.

Однако там ты поддерживаешь систему которая выражается словами - Платить больше но при этом Держать и не пущать. Такое раздвоение подхода в одном человеке мне непонятно.

Во-первых, хоккеисты уровня Овечкина-Малкина - это игроки высочайшего уровня по мировым меркам, что они и доказывают в твоей НХЛ. За них не жалко и переплатить ради того, чтобы наш чемп был сильнее. А во-вторых отъезд игроков в НХЛ часто приводит к тому, что игроки становятся потерянными для сборной, т.к. в сборной им приходится в лучшем случае играть с листа, а это далеко не каждому игроку под силу. А платить завышенные зарплаты средним игрокам не стоит и в хоккее, тут ты прав.

2Yan(53112)
Да уж, если мы не будем заботиться о детях, то нахуй этот футбол вообще нужен! :( Неоправданная жестокость какая-то... Судья че питерский был? Я не смотрел.

Володя

У меня это первый чмпионат который смотрел (начал смотреть хоккей раньше футбола), поэтому в памяти запечатлелся. Особенно помню 17-2 с американцами. И вполне кстати прилично играл Зингер ... даже помнится песенку сложили - "А на воротах Зингер семечки грызёт". А второй вратарь был помнится Пучков из Автомобилиста. Но уже следующий год поехали Коноваленко (снова) и юный Третьяк. Зингер долго играл ещё в СМ, но помнится в сборную после этого один раз только призывался, и то естественно в резерв; не помню поехал ли в итоге на ЧМ - это уже где то в средние или даже поздние 70е было.

Yan
Ну и расскажи теперь как это понимать??
2LokoSnork(53079)
Совсем расслабился на старости лет? Совесть есть? Тут с детьми бардак, блядь, а я еще за буйнопомешанными прошу присмотреть... :)))) Никакой дисциплины в палатах :))))

2поляк(53106)
а я вот не читал 2 дня. психику берег.

Ну почему журналисты стали нетребовательны к себе и не удосуживаются проверять факты перед тем как ляпать? (А потом ведь кто нибудь приведёт цитату как доказательство!)

Вот хорошая в целом статья Нилина в СЭКСе про Коноваленко. Но ...

"Так, в 1969-м Чернышев с Тарасовым наказали торпедовца за самоволку - отцепили от сборной. Понадеялись на талантливого вратаря Виктора Зингера из "Спартака" - и остались без первенства. А с Коноваленко восемь мировых чемпионатов выиграли и две Олимпиады."

Ну что за глупость? Без какого первенства остались? Всем же известно что сборная СССР выиграла ЧМ 69 и с Зингером! Да и вообще за те годы когда Чернышев и Тарасов вместе работали, сборная выиграла все чемпионаты мира и все Олимпийские игры, уступив только один раз европейское золото (которое в том же турнире разыгрывалось но считалось отдельно) чехам в 71.

(Это и для по прежнему недоступного мне СН может быть интересно.)

Ё. Кот

Во-первых я хочу тебе напомнить что "посредстенный игрок которого не знают за пределами его города" был не далее как в последнем сезоне признан лучшим футболистом России по всем опросам, и в последнем отборочном цикле был лучшим бомбардиром сборной (и в новом цикле пока лидирует). То есть на сегодня, нравится это кому или нет, это однозначно лучший футболист-россиянин, ну уж по крайней мере среди полевых игроков (хотя учитывая последние ляпы Акинфеева, я думаю тому с Шавой тоже пока в этом плане тягаться рановато). Так что его высокая зарплата в сравнении с другими российскими футболистами вполне оправдана.

Можно конечно повернуть твой вопрос в другой плоскости: А - почему российские футболисты вообще (а не только конкретно Аршавин) получают так много в сравнении с игроками зарубежных чемпионатов хотя не добиваются сравнимых успехов, Б - почему они получают так много в сравнении с российскими представителями дпругих видов спорта которые добиваются бОльшего?

Пункт Б вообще говоря характерен не только для России, и с этим ничего не поделаешь - рыночная ценность разных видов спорта различна (и ещё фигурное катание далеко не худший из них). Какая то несправедливость в этом несомненно есть но твой пример кстати не самый яркий. Сколько минут надо откататься Плющенко чтоб получить все свои медали вместе взятые, и сколько матчей нужно провести Аршавину чтобы хотя бы даже и не попасть на ЧМ? И при том, результат Плющенко зависит только от самого Плющенко, тогда как команда Аршавина даже при его блестящей игре может не добиться успеха из за других игроков (что собственно в последнем цикле и произошло). Поэтому именно в этом случае я вопиющей несправедливости не наблюдаю. Хотя конечно в некоторых других видах спорта её найти можно ...

Пункт А действительно серьёзен и на мой взгляд становится тормозом в развитии российского футбола. Было б лучше если б лидеры шли в ведущие зарубежные чемпы а сейчас у них такого стимула нет, поскольку можно ещё более сытно жить в России не особо надрывая ж... На этом фоне Керж герой, но он исключение. и как с этим бороться чтоб при этом и не уронить уровня ЧР не приложу ума ...

Только вот непонятно мне почему ты эту систему осуждаешь в футболе но в хоккее приветствуешь. Притом что хоккей наш ничего не выиграл по-серьёёзному за 14 лет (и то если считать серьёзным ЧМ, что вопрос), и по сравнению с прежними достижениями советского периода сидит в более глубоком говне чем футбол. Однако там ты поддерживаешь систему которая выражается словами - Платить больше но при этом Держать и не пущать. Такое раздвоение подхода в одном человеке мне непонятно.

дапох, если чесна.
нинравица кому- читайте мыколу. или себя любимых.
сиди и не пизди,кароче.

2Ёшкин Кот(53100)
ДИНАМА-САСАТЬ!!!

о,бля
пиздато выступил чувачок:)

понятно, какие там были 20 тыс

(1045909) Стаканов 13.03.2007 16:36:07
(1045884) заводной мандаринчик
Вань, перед нами с Лехой Gral'ом сидел кузьма, который привел таких же кузьм видно первый раз на футбол и со знанием знатока - ща, парни, вы такое услышаете, ахуеете. а тут - бац, тишина! Ему собутыльники начинают пихать - ты че, что за фигня? Ну он - я им блядям завтра в интернете устрою.
к началу второго тайма был в абсолютный хлам.

2joff(53096)
мой хуй у тебя во рту. бессмысленно это отрицать.

о, вишь как хитро!
(1045884) заводной мандаринчик 13.03.2007 16:21:56
(1045845) deus и компания,
что вы блять несёте?! Причем тут ваше согласие или несогласие с политикой и мнение организации? 20 тыщ человек пришедших на игру с динамо и молчавшие первые 30 минут открыто, со страниц официального сайта Спартака обозвали продажным говном. Или я что-то не понимаю? А?! Ваше согласие с мнение Фратрии по каким-либо вопросам мало кого ебут- это ваше право быть согласными или нет. Но когда вас открыто поливают дерьмом, а вы орёте "как ахуенна, давай исчо", это как понимать? То что вы недалёкие люди и полные лузеры по жизни? Наверно так и есть...
************
и похуй, КАКИМИ МЕТОДАМИ они заставляли эти "20 тыс человек"(кстати, хуле он не написал "120 тыс человек", непонятно) молчать, Ваня скромно опустил....

2fotograf(53091)
тебя нет.
если бы был- я ответил, что
"уважения НЕЛЬЗЯ ДОБИВАТЬСЯ". А Ваня этого не понимает.

Они б ещё погромы,блять,устроили (хотя, думаю до этого не так и далеко).

2ric(53089)
имхо,фратрия доказала свою значимость своими перфомансами и акциями. а твои пуки (ради привлечения внимания к себе) уже не удивляют.

В заключении, fratria.ru опровергла информацию в некоторых СМИ об акции 18 марта (в день игры второго тура чемпионата страны против «Амкара») против наставника команды Владимира Федотова. «Мы доверяем тренерскому штабу, стоящему у руля команды в настоящее время», – говорится в заявлении.


мальчёнки подахуели от собственной значимости, неимхо.

скора от самонадувания- или обсерюцца, либо щёки лопнут,бля

Зенид-САСАТЬ!!!

2joff(53081)

И, вообще, пора нах Эстонию обратно присоединять к псковской области! И не хрен им выебываться, пусть сначала Миколу поймают...

2Yan(53082)
:-)))

2Achilles(53078)
а вообще, хули ты наехал тут, я тебя трогал?

бляцкие придарасы, шоб вы в жизни срали так же часто, как в этой книги

2Achilles(53076)
эстония - сортир между псковом и финляндией.

Из С-Э. У Вовы в Зените порявились новые друзья :-)


В расположении сборной России спартаковца Владимира Быстрова и зенитовца
Александра Анюкова часто можно увидеть вместе. Теперь их дружба не знает границ и расстояний между Москвой и Санкт-Петербургом.

- Мы с Сашей договорились, что под верхнюю форму наденем футболки с изображением друг друга, - объяснил Быстров корреспонденту "СЭ". - Анюков тоже играл в первом туре против "Сатурна" с моим лицом под майкой.

пидару сергсаху сосать хуй свиньи, гы.

Работать вощим надо, позаботьтесь тут о бедняшке без меня, вечером проверю :))))

2Ser(53066)


а дома нет нета. :-( Эх Дальсвязь. Вся связь на Южном рынке :-))) Узкоглазая.

Кто не помнит, все китайцы на Южном рынке (другие там не торгуют) интернет в каждой палатке имеют :-)))
-------------------------------------------------------------------------

пидару сергсаху сосать хуй свиньи, гы.

ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН!!!

и даже в этой мессаге: пидару сергсаху сосать хуй свиньи, гы.

2SergSakh(53063)
подлость - она есть подлость... Я кстати долго на этого придурка вообще внимания не обращал, так как не хрюшка. А сраться не с хрюшками - это извращение, гы :-) Наоборот, думаю дурачок стебется, да и хер с ним, ежели нет у идиотика иных радостей. Хотя и предлогал взаимоигнор. Но подлость - это уже подлость. :-(((

теперь будет "сосать хуй свиньи" в каждой мессаге. о-)))
пидару сергсаху сосать хуй свиньи, гы.