2Moose(56282)По Симоняну - клубную деятельность в те далекие годы не отслеживал, но беспомощность сборной 77-78 хорошо помню

Moose / 56281

Ты сумасшедший,равнять 2 и 4 места Арарата с 1?1 место-это титул Чемпиона СССР,это остается в истории навсегда.
За вся свою историю Арарат выиграл 2 титула,Чемпионат и Кубок и оба с тренером Симоняном.Хоть усрись,но это факт не подлежащий сомнению.

Moose

Гандон,я тебе миллион раз говорил,что Морoзов не имеет никакого отношения к приглашению Заварова.

На,соси и запоминай:

В 77-м году, когда Йожеф Йожефович тренировал "Зарю", он заметил меня и начал продвигать в дубль (за что я ему благодарен). В 79-м я уже стал играть за основной состав, и как раз после Спартакиады народов СССР (была такая) Лобановский и пригласил меня в Киев. "Зачем тебе "Заря"? - вопрос задал. - У нас ты заиграешь в хороший футбол и, если покажешь себя, из ведущего клуба прямая дорога в сборную". Конечно, мне это льстило, но когда Валерий Васильевич уговаривал: "Пиши заявление", я отнекивался: "У мамы спрошу".
Издевался, что ли, над мэтром?
- Мальчишкой был, 18 лет. Мне бы советчика мудрого, который сказал бы: "Ну что ты делаешь? Такой человек приглашает, берет под свое крыло. Значит, будет помогать и тебя терпеть...
- ...веди себя правильно"...
- Вот именно. В общем, когда в 79-м "Заря" вылетела в первую лигу, я, хотя был студентом Ворошиловградского пединститута, сразу же получил повестку из военкомата. Передо мной стоял выбор: в армии служить или в МВД, но старшие товарищи, с которыми я выступал в "Заре", опытные игроки, чемпионы СССР 72-го года, идти в "Динамо" (Киев) мне отсоветовали...
- Кузнецов, Куксов, наверное...
- Да, как раз вот они. Я был чистым нападающим, и они в один голос: "Ты посмотри, там впереди Блохин, Онищенко, Хлус, Слободян - сквозь их мощные спины в основу ты не пробьешься. Хочешь сидеть на лавке, когда есть возможность играть?".
Не знаю, правы они были или нет, но два года, проведенные в ростовском СКА, оставили двоякое впечатление. С одной стороны, от футбола я получил удовольствие (хотя роста мастерства не было. Может быть, дело во мне, 19-летнем, но прогресс я почувствовал только в "Динамо"). С другой стороны, отношение ко мне в СКА (Ростов) было не шибко ласковым, шло неприкрытое давление. Особенно когда приблизилось время дембеля и мне начали говорить: "Предлагаем тебе остаться.
- ...дадим звание"...
- Обещали как только, так сразу... Я был дисциплинированным, но не настолько, чтобы пахать за звезды на погонах, а главное, Валерий Васильевич снова обо мне вспомнил и пригласил в Киев. Я знал, третьего шанса не будет, но отбиваться от назойливых уговоров ростовчан было непросто

http://www.dynamo.kiev.ua/

p.s.

Где тут хоть слово о Морозове?

В весьма конкретном советском чемпе = В весьма конкуретном советском чемпе

Тити

У Глебова 2 и 4 места в 2х сезонах, у Симоняна 1 и 5 в последующих 2х сезонах. То есть примерно одинаковые результаты. Одноим местом выше, одним ниже. В весьма конкретном советском чемпе тех лет это о принципиальной разнице не говорит. Посмотри на состав 71-72 годов и сравни его с составом 73-74 - изменений почти нет. Но собрал то состав Глебов а не Симонян.

Я не говорю что роли в чемпионстве у Симоняна нет никакой. Но преувеличивать его роль не надо. Главную черновую работу провёл Глебов. Он вывел посредственную команду в лидеры, укомплектовал состав, добыл с нею первые медали. Твой сценарий в котором великий Симонян приходит в ничем не примечательный середняк и добывает с ним медали не имеет ничего общего с реальностью.

Да и не без случая тут. Кубок 73 подарил Симоняну Севидов, который в концовке практически уже выигранного финала сделал вдруг две идиотские замены, убрав с поля двух ведущих игроков и выпустив молодых чтоб они звание соответствующее получили. Ну и получил ... Чемпионство же потом во многом подарило руководство ДК которое психанув тут же убрало Севидова, в результате чего ДК оказался в раздрае и растерянности в концовке чемпионата.

По Заварову я никогда не говорил что Морозов сделал из него игрока. Я говорил что Морозов пригласил Заварова в ДК и первым ввёл его в основной состав, причём пригласил в тот момент, когда на Заваров вроде как и рукой махнули, и играл он в первой лиге. Конечно с Лобановским Заваров работал много больше и сыграл с ним свои лучшие матчи, но начало тому пути положил Морозов. (Впрочем что Морозов действовал по согласованию с Лобановским, помощником которого был в сборной в тот период, вполне допускаю.) Ну а что Саша его не помнит, если на самом деле так, так Бог ему судия.

На соккерстенде ебанулись видать от переводов со шведского. Там сегодня матчи Кубка и играл похоже выходец из низшего дивизиона. Кто он, догадайтесь сами.:о)

ђг­вг­ ?Љ 0 : 3 Норчепинг


А вот Севилья ебёт в Кубке Депор на его поле 2:0. Керж не плохо смотрися в подыгрыше, но как дело доходит до ББББ, то просто жопа. Птицу высокого полёта легко бьёт на лету.:о)

Евротур. Финал. 1-й матч.
Швеция-Россия-3:2.

Впечатление от нашей сборной невразумительное. Особенно при игре в большинстве. В конце игры получили 4 минуты преимущества, но практически и бросков не было. И тут же шведы забивают победную шайбу. Закон не обманешь.
Послезавтра ответка в Моркве.

Все самые талантливые тренеры России с тяжелым характером. Бесков - деспот, Романцев-мясник, Бышовец-интриган...

Служба у них такая. Стресс постоянный за результат, вот оцюда и проявления их не самых миролюбивых качест.

Касательно Быши все еще яснее.

Выиграл Олимпиаду.
Отлично подготовил сборную к ЧЕ-92. Шли уверенно играя против немцев и голландцев. А далее его слили. Красиво слили, ничо не скажешь.

Уверен дали бы Быше доработать весь цикл до ЧМЯКа - результат был бы не таким позорным

Ты е-мое нахерачили
Поясняя для отсталых.
Возможно когда-то Симонян был и неплохим тренером
Но с приходом эпохи тотального футбола, смены тренировочного подхода он отстал от жизни безнадежно. Ярчайший пример, когда на разборе полетов после ЧМ-90 он грозно вопрошал Лобановского почему Лэкэтуша никто персонально не держал, в то время как не раз и не два Лобановский оббъяснял, что по его схеме игры персональной опеки нет

Закончилась схватка Черенков-Аршавин. На татами вызываются Симонян-Бышовец.

Мoosе

Дa я знaю,чтo Симoнян не причaстен к зoлoту Aрaрaтa 73. Рaзве чтo-тo нaдo делaтъ,чтoбы кoмaндa,кoтoрaя никoгдa дo егo ничегo не выигрывaлa,вдруг с 4 местa переместилaсъ нa 1,пoпутнo oбыгрaв ДК с Блoxиным в финaле Кубкa?

Тoчнo тaкже Рoмaнцев в 1998 вoспoлъзoвaлся нaрaбoткaми Быши,тoчнo тaкже Лoбaнoвский в 1986 выигрaл КOК,вoспoлъзoвaвшисъ тем,чтo Мoрoзoв 3 гoдa дo етoгo гoтoвил плaцдaрм.

Дa и лузер и фуфлo Федoтoв пo бoлъшoму счету дo сиx пoр пoлъзуется нaрaбoткaми Стaркoвa,кoтoрый сoбрaл кoмaнду,a Федoтoв нa чужoм гoрбу xoчет в рaй влезтъ.

Кстaти у меня естъ свежее интервъю Зaвaрoвa,где oн рaсскaзывaет,кaк мучaлся в ДК 83 и уже нaписaл зaявление в Спaртaк пoсле свoиx мучений. И тoлъкo свaдъбa Бaля,где ВВЛ угoвoрил сaбжa oт етoг переxoдa,пoмешaлa.
Ни единoгo xoрoшегo слoвa o Мoрoзoве у Зaвaрoвa тaм нет,зaтo Бескoву и ВВЛ oн рaздaет кoмплименты,дaже сынa нaзвaл в честъ пoследнегo.
Не ты ли писaл,чтo Мoрoзoв сделaл из Зaвaрoвa игрoкa?
Чтo-тo oн oб етoм сoвсем не пoмнит.

Тити

Во-первых ты немножко не в теме. Сер славнил КЛУБНУЮ карьеру Быша с карьерой Симоняна В СБОРНОЙ и сказал что они сопоставимы (как и наоборот. карьера Быша в сборной сопоставима с карьерой Симоняна в клубе). Я глумился над этими перекрёстными сравнениями поскольку они со всей очевидностью абсурдны.

Конечно если сравнивать только КЛУБНЫЕ карьеры обоих, то Быш уступает Мкртычу Погосовичу. Но при этом у Бышовца нет и отдалённо таких провалов с клубами как у Симоняна со сборной, и с другой стороны клубные успехи Симоняна все на уровне внутри страны и ни в какое сравнение с успехами Быша как тренера сборной не идут. В сумме получается что как тренеры они в разных весовых категориях (Быш много выше). Впрочем Симонян имеет значительный вклад как администратор и организатор футбола.

Так что не лезь в драку не вникнув в суть.

Про каждую отставку всех деталей не знаю, но в Маритиму Бышу не продлили из за недовольства тем что он привёл помощника без лицензии (Кулькова), и отчасти из за языкового барьера. Разница же между 11 и 15 местами это разница между высшей лигой и следующим дивизионом куда команда вылетала бы с 15го.

Характер у Быша вообще поганый. Он достаточно алчный человек, и интриган к тому же. Так что думаю большинство отставок не по профессиональному критерию.

Мooсе / 56258

A пoчему Бышoвцa выпирaли из Шaxтерa,AЕКa,Мaритиму не дaв пoрaбoтaтъ бoлее сезoнa?

Стрaннo,ну из сбoрнoй Рoссии егo в 1998 пoперли из-зa кoзней Рoмaнцевa,кoтoрый не oтпускaл игрoкoв нa сбoры.

Пoчеми с Кипрa,Укрaины и Пoртугaлии егo пoперли,не дaв пoрaбoтaтъ дaже 1 пoный сезoн.

Нaпoмню в Чемпиoнaте Укрaины Бышoвец рaбoтaл всегo 20 турoв,в кoтoрыx кoмaндa слилa 3 рaзa при 5 ничъиx-для урoвня чемпa Укрaины,етo кaтaстрoфичный резулътaт для Шaxтерa.
Пoпутнo в УЕФA-слив грaнду Рoде с oбщим счетoм 1:5.

С Кипрa егo выперли,ибo oн умудрился AЕК спуститъ с 1 местa нa 3.

Из Пoртругaлии егo тoже выперли,нaвернo зa тoт пoдвиг,чтo oн сoвершил пoдняв кoмaнду с 15 местa нa 11.

Симoнян в 1960 гoду приняк кoмнду пoсле 6 местa сезoнa 1959 и через 2 гoдa сделaл зoлoтoй дублъ

Aрaрaт oн принял пoсле 4 местa и в первый же гoд сделaл зoлoтoй дублъ с клубoм,кoтoрый ни дo Симoнянa ни пoсле ничегo не выигрывaл.

3 зoлoтa СССР и 4 Кубкa СССР-неслaбый aктив Симoнянa
Срaвнивaтъ клубную кaръеру Симoнян и Бышивцa,кaк рaвнятъ Черенкoвa и Aршaвинa.

Тити

Ну тут то всё просто - непосредственно Аршавину помешало что в ключевом первом матче в Питере который и решил исход противостояния он не играл. Без лучшего игрока Зенит и не смог победит. Аналитика здесь элементарна. А про Таля ничего сказать не могу, не следил.

Пардон, и Колыванову тоже 19 как Кобелеву. Ещё лучше.

Тити

Попрошу меня всуе не поминать, потому что я не комментировал ещё никак судейство Сухины.
А адекватность Генусова как и всех остальных ты признаёшь только тогда когда тебе нравится что они говорят. (Я не отрицаю адекватности генусова но только я бы мог много привести цитат из него, причём на мой взгляд вполне адекватных, от которых ты тут же полез бы на стенку.)

SBG

Я гoтoв с тoбoй нoрмaлънo oбщaтъся,если ты мнE кoнкретнo oтветишъ нa следующие вoпрoсы:

1.Кaкие резулътaтивные oшибки Суxины пoмешaли Зениту oбыгрaтъ СМ вчерa?

2.Если Суxинa был куплен Спaртaкoм,пoчему

a.Не былa дaнa крaснaя кaртoчкa нa фoле с Титoвым?
б.Не был дaн пенaлъ вo время единoбoрствa Xaген-Штрaнцлъ?

3.Если СМ пoкупaет судей,пoчему Ребкo был удaлен нa 40 минуте первoй игры с Зенитoм зa нoшение цепoчки и зa oткидку мячa перед штрaфным?

4.Если СМ пoкупaет судей,пoчему зa перелoм нoсa и сoтрясение мoзгa игрoк Зенитa не увидел перед сoбoй дaже желтoй кaртoчки?

5.Ну и чистo футбoлъный вoпрoс,если бы пoследние 3 игры Зенит-СМ судили инoстрaнные судъи,тo с кaким счетoм бы зaкoнчилaсъ игрa Чемпиoнaтa Зенит-СМ и ктo бы прoшел дaлъше в Кубке?

p.s.

Ну и нaпoследoк,сaмoму не стыднo кивaтъ нa кaкие-тo oтмaзы пoсле тoгo,кaк вaшиx миллиoнерoв 3 рaзa вынес пoлудублъ СМ,сoстoящий из 18-20 летниx игрoкoв,рaнее никoгдa не игрaвшиx в oснoве? Я имею ввиду Кудряшoвa-Сaбитoвa-Ребкo-Динеевa-Дзюбу-Прудникoвa

2titi(56246)
Тити, ты способен общаться без истрик и уебищного немотивированного хамства? Ответь, это важно. А то лень тратить время на бессмысленный диалог.

ЕСТЬ И НОРМАЛЬНЫЕ БОЛЕЛЫ У ЗЕНИДА. а не те убоги,которых титя перепечатывает. восполню!!



Про 11м на Шкртеле говорить не буду, ибо это просто смешно. Но тут вот говорили про момент Ли Хо. Никаким пенальти на нем не пахло. Передней ногой он сыграл в мяч и это главное. После он мог в движении оторвать Титову ногу и порубить ее на стейки, это уже не имело бы никакого значения - важно именно первое касание. Вообще этот подкат, на мой вкус, был одним из самых совершенных и смелых технических действий на поле вчера.
bozo
Санкт-П
----------------------------------------------------
Но Верю в Команду, верю в традиции! Верю, что АД традиционно не полетит во Владик и мы во главе Кор Пота традиционно выебем Павлова (ну или на крайняк купим)!

ЗЫ Понял гениальную задумку Адвокаата с корейцами. Они не футболисты-они камикадзе! Их задача любой ценой вывести противника из строя. Если бы мы встречались со Спартаком десять игр подряд, Адвокаат бы в 9 и 10 игре выиграл у дубля дубля Спортака. Причем может быть в 10й игре с разгромным счетом!

ЗЫЫ Очень бы хотелось заслушать Брата-ту про наши "успехи" и "три купка" заодно и каким образом мы будем это все исправлять?
Beggar < *Чемодан-Вокзал-Уренгой-Помары-Ужгород >
Санкт-Петербург, Россия - Четверг,Апрель 19, 2007

Это как раз Штранцль укладывал Хагена, на что справедливо указывали судье Малафеев и тот же Хаген. А Погребняка в спину при угловом не Моцарт толкал святой, т.е. прошу прощения, спартаковский дух? И эпизод когда Хоя выбивал ЧИСТО мяч у Титова, так что ни одна мясная рожа не поднялась вонять, это конечно 100% пенальти. Ахуеть. Боже как же нам ебут мозг.
leon
Санкт-Петербург
,-------------------------------------------------------------
Даже не думайте хаить Хою своими намёками что там мог быть пендаль. Хоя чисто сыграл пяткой в мяч.

Кстати все заметили как с приходом в Мясо Уовы симуляция у тех поднялась на новый качественный уровень?
TOPMO3
., Долой голландского мошеника!

Правда, утвердился во мнении, что этот Кубок у нас отняли судьи. 2 сомнительных пенальти, еще парочка неназначенных, незасчитанный гол - не слишком ли много для двух матчей? Вчера после пенальти стал считать количество назначенных и неназначенных штрафных после падений игроков той и другой команды. Так вот, за последние 20 минут матча мясные падали после единоборств 7 раз и во всех 7 случаях назначались штрафные. Зенитовцы падали 9 раз с результатом 2 штрафных. Такая вот показательная статистика. При нормальном судействе (а особенно при английском варианте) был шанс для наших мощных мужичков типа Хагена, Риксена и Тимощука мясной молодняк просто задавить, но когда каждый контакт свистят против это не прокатило. Хорошо еще, что когда Паша забивал гол, никто из защитников картинно не рухнул (а там единоборство-то было) а то бы Сукина и этот бы гол отменил.
@xell
Санкт-Петербург,

во. я себе пиздатый профайл сделал.
зацените.

2joff(56220)
ага, просто сунул первую по списку :о)) я на горке же стоял, поэтому получилось сверху вниз ..... к тому же жуткое похмелье у всех было .... я в тот момент выпил только одну бутылку пива полноценную, ибо предыдущие, организм отторгал моментально :о))))

"может быть ты будешь цитировать ВСЮ ЗИА?"
а может проследовать с такими предложениями куда-нибудь в сад?

2titi(56235)
Все же ты неадекват. Неужели ты не понимаешь, что есть принципиальнейшая разница между ошибками судьи (которые были, есть и будут ВО ВСЕХ чемпионатах мира) и очевидно предвзятым судейством? Неужели ты не понимаешь, что только продажный мелочный судьишка будет "компенсировать" свою одну ошибку рядом других - куда более чудовищных. Прежде всего тем, что они УМЫШЛЕННЫЕ? Неужели ты не понимаешь этой разницы?
Я бы вполне мог бы понять случайность ошибки в незасчитанном голе Зырянова. Серьезно - я бы мог это понять и принять. Именно как ошибку. Бывает. Если бы не одно "но" - совершенно очевидно проигнорированный пендаль на том же Зырянове. И не ебание мозгов мясным симоняном что "ошибок не было"!!! Ну это же вообще пиздец, ни в какие ворота не лезет!! Ну соврал бы что "моменты были сложные", что "не разобрался арбитр" и т.п. Так нет же - "нарушений не было".

А что касается фола на Титове я уже писал. Повторюсь - Сухина просто не видел момента. Ну не реально было ему сзади разглядеть рубил там Хо кого-то или нет. Фифти-фифти, Эд, ему гадать надо было. При 1:0 на табло он решил не ставить на точку. Ошибся. Но это, тити, ОШИБКА, а не предвзятость.

Да, и может быть ты будешь цитировать ВСЮ ЗИА? Там ведь куда как больше совсем иных мнений. Тебе помочь?
Что касается мнения Генусова то Леонид в приватных беседах говорит куда больше и вряд ли тебе бы это понравилось. Уж поверь. К тому же я не понимаю почему надо обращать внимание на автора мессаги особо? Генусов - журналист. Профессионал, да. Но таких не мало.

И етo мне пoнрaвилoсъ

Справедливости ради, пенальти на Хо был.
Только не надо громко кричать про опорные ноги, сначала в мяч и так далее..
Помните, как в фильме 'Время убивать':',,А теперь представьте, что она белая!..'
Представте, что так подкатили под Погребняка или Шаву.

Директор
Санкт-Петербург, Россия - Четверг,Апрель 19, 2007, 15:38:18 - ИП: 89.163.3.199