что за ночная атака мясокаллеров?идите нахуй,своих хватает.

Да что за глюки, епт...

2SBG(66236)
2SBG(66237)

Конечно :) Я клоун, а ты, искренне считающий, что судья ДОЛЖЕН руководствоваться не дай бог не правилами, а тем, чтобы не испортить зрелищность игры - ты адекватный чел, епт :) Реслинг смотри :) Тебе должны там судьи понравиться ;)

2SBG(66236)
2SBG(66237)

2ДуХ(66229)

Тити

Вообще то про обстоятельства ухода Корнеева в ЦСКА я кое что слышал, и они совсем не такие что мол просто призвали в армии. И немного ли случапйностей связано с именем Морозова?

Sergey T

Корнеева с Аршавиным можно сравнивать по уровню и классу как игроков, в отличие от сравнения Аршавин-Гусев - это не абсурдно. Но для меня отнюдь не является неоспоримым фактом, что Корнеев в 26 лет объективно сильнее чем Аршавин в 26.

Питерская пресса как я понимаю отнюдь не имеет такого влияния в масштабах россии как московская, а за пределами России как например у меня практически нет возможности регулярно читать её вообще. В этом смысле мне крайне непонятно каким образом могла питерская пресса раздуть Аршавина, особенно применительно к данной дискуссии.

Если ты вменяемый (не знаю пока) то поясню тебе (Тити бесполезно): я сравнивал Аршавина с Черенковвым в плане их положения среди российских-советских игроков своего времени и поколения. Оба самые яркие игроки своего поколения, оба из тех на кого ходят зрителей. У обоих были проблемы с физикой и черновой работой. Оба не обязательно сильнейшаие по формальным достижениям, относительно опять же своего времени.Ведь Черенков так и не сыграл в финалах ЧМ-ЧЕ; в цикле в котором он был однозначным лидером сборной она не выщла из группы; в Еврокубках он не играл дальше четвертьфинала. Правда у Аршавина есть ещё время ...

Понятно что уровень советского и российского футбола различен, и это соответственно надо учитывать если пытаться в абсолютном плае сравнивать Аршавина с Черенковым.

Что касается утверждения что для превращения в настоящую звезду Шаве надо избавиться от психологии первого парня на деревне и уйти в сильный европейский клуб, с этим я полностью согласен и сам не раз это говорил. Правда с поправкой - это относится к любому лидеру любого клуба российского чемпионата. Который как не рос в последние годы но всё ещё деревня по европейским меркам. К слову относится это и к Черенкову который преодолеть этот барьер, пусть и с другого стартового уровня, в своё время тоже не сумел - хотя справедливости ради, получил эту возможность поздновато ...

Про нас он говорил на тему Торби и Веллитона.

По Торби сказал, что говорить о подписании контракта с Локо преждевременно. Дима во всех интервью говорит, что он верен клубу и хочет играть только за Спартак, а также что по его информации контракт подпишут в ближайшее время, а вся нервотрёпка исходит от агента.

По Веллитону. Ещё в январе Герман встречался с экс-гендеректором Бордо, который назвал бразильца в числе перспективной молодёжи, которой их клуб (и другие неназванные европейские) интересуется. Тогда цена была 5 млн, сейчас - 6, т.к. за полгода он подтвердил свой уровень. Приобретение хорошее, но надо подождать хотя бы полгода, чтобы о чём-то судить. Ещё сказал, что надеется на конкуренцию со стороны его клиента Саши Прудникова.

Спасибо, Эдуард) Жаль, конечно, что ты с ВВ ушёл...

Кстати, в передаче "Наш Футбол" на НТВ Герман Ткаченко сказал, что контракт с Торби будет подписан. Спартаком :). ХЗ, конечно, но Ткаченко щас вращается в агентской среде, наверное, в теме многих контрактов...

Moose / 66513

Игорь Корннев наш воспитанник,был в дубле Спартака 3 года.Обьективно не имел шансов попасть в основу и ушел в 20 лет служить в цска.
Мне его игра очень нравилась,еслу бы не Федор Черенков,то он бы играл за нас.

Карьера его в вышке началась при Морозове-это чистая случайность.У этого лузера начинали в вышке карьеру все перспективные молодые игроки СССР,которых забирали в ряды армии.Благодаря Морозову они же познавали науку вылетать из вышки со свистом-в 1 лигу.Корнеева сия участь тоже постигла.

Хорошо,что Морозов за 1 год не смог убить в Корнееве то,что ему дали в спартаковской школе,а потом в спартаковском дубле.

Ну вообще-то "дорос до Барселоны" - очень громко сказано. В основе он там не играл, сплавили его после первого же сезона, да и не та была тогда Барса, что сейчас. Но то, что даже не самый ведущий российский футболист начала 90-х сильнее Аршавина - факт неоспоримый. Мне кажется, мнение об Аршавине как футболисте сформировано питерской прессой (потому что в Зените он действительно лидер), известной своей истеричностью и впаданием в крайности. Тут сочетание факторов - ведущий игрок команды, которая долго (и безуспешно) бросает вызов футбольной Москве, то, что в общем-то средняя команда всеми своими успехами обязана ему. Хотя выделяется он лишь на фоне зенитовцев, которые, напомню, никогда ничего серьёзного не добивались (и НИКОГДА не добьются).

Словом, на безрыбье - и Аршавин звезда.

Тити

Так это ж не я выбираю а Кот ... я ж и не хотел сравнивать а он упрекает ... пришлось.

Твой пример конечно адекватнее. Корнеев уже то имеет общее с Аршавиным что его карьера как игрока основы клуба вышки началась при Юрие Андреевиче Морозове. Я кстати очень высоко ставлю этого футболиста, а вот почему ты его так любишь, не приложу ума - он же Спартаку изменщик, конь, любимый игрок ненавидимого тобой Садырина, письмо 14 не подписал, и к тому же в сборной Романцева играть отказался.

Можно это сравнить с Аршавиным? ;))))))))))))

Игорь Корнеев

Воспитанник московской СДЮШОР "Спартак".

Чемпион СССР 1991 года
Обладатель Кубка СССР 1991 года
Победитель Кубка УЕФА 2002* года
Чемпион Голландии 1999 года
*-в финале не играл

Личные достижения:
Третий футболист СССР 1991 года (приз еженедельника «Футбол-Хоккей», по опросу журналистов)
Лучший футболист СССР 1991 года (приз газеты «Спорт-Экспресс», по опросу игроков)


Выступал за команды
ЦСКА (1987 - 1991),
«Эспаньол» Барселона, Испания (1991 - 1994),
«Барселона», Испания (1994 - 1995),
«Хееренвеен», Голландия (1995 - 1997),
«Фейеноорд» Роттердам, Голландия (1997 - 2002),
«NAC Бреда», Голландия (2002 - 2003).

Густавио

Мне право стыдно очень за такие простыни ... но там во второй половине перемешалось всё в спешке так что ни хрена не поймёшь где я а где Кот ... пришлось повторить.

2Moose(66505)

это ты так изящно шутишь? ;)

Пардон - игнорируйте Moose / 66502 там я по ошибке Кота дважды откопировал, читайте эту.

Ё. Кот
Ну и я не могу пройти.

"Динамо с Гусевым дважды было пятым, причем в 2000 году до последнего тура претендовало на бронзу. Сравнимо с нынешними потугами Зенита"

Я не знаю что такое "претендовало на бронзу" но кпманда которая дважды была пятой не может быть сравнима с той которая была второй и дважды четвёртой. Нынешние же потуги зенита пока что в 2х очках от первого места. Так что устрани свой пиздёж. не говоря о том что Гусев скорее самый перспективный в Динамо (как скажем Шава в Зените 01-02) чем именно лидер ведущий за собой команду (как Шава в Зените 03-07).

"А в 2002 году был одним из двух явных лидеров вместе с Семаком."

Эта твоя оценка. А моя, что в том ЦСКА было несколько сильных игроков, и если Семака можно поставить выше остальных, то Гусев, в той мере в какой можно сравнивать разные амплуа, вряд ли уж так на голову выше скажем Соломатина, Рахимича (если я не ошибаюсь что он уже был) или даже Яновского.

"А то, что Шава вечно был единолично лучшим в Зените - кто ж виноват, что у вас такая говенная команда."

Ну я тоже могу сказать что ЦСКА 02 или тем более предыдущее Динамо говно, так что сокращается.

"Гусев с другой сторны стал регулярно входить в число лучших бомбардиров только с переходом в ЦСКА.
Опять вранье - в 2000 году 10 голов разве мало для края?"

Для края может и немало, но мы же вроде говорили о лучших бомбардирах чемпионата? Для этого мало, так что враньё у тебя, дорогой. Сам же передёргиваешь собственную формулировку.

"И хотя Гусев в осном край, но играл и атакующего инсайда.
Когда такое было???"

Вот именно в 02-03 в ЦСКА и было, причём не так уж редко и вынужденно, а довольно регулярно, когда правую бровку закрывал Соломатин. Выходил Гусев атакующим инсайдом и в последющие годы, к примеру когда Одиа играл справа.

"Тогда уж я скажу, что он вообще защитником в нескольких матчах был."

Вот этого как раз про Гусева не помню, а Аршавин действительно играл левого защитника в матче с Амкаром в 2005.

"А тебе напомнить, кто был лидером в той сборной?"

В которой регулярно (а не эпизодически) играл Гусев, то есть в цикле 02-03? Поначалу Семак, в некоторых матчах Лоськов, потом вроде как Булыкин ... суперигроки с которыми Гусеву ек потягаться никак.

"в цикле 02-03 как правило игрок основы но не всегда, не с такой стабильностью как Шава.
Вранье. Пропустил матч в Тбилиси из-за травмы. Во всех остальных - играл в основе"

Хм ... смотрю на первый же матч с Ирландией ... заменён на 29й минуте, причём отнюдь не из-за травмы. Ну да играл в основе, 29 минут ... у кого враньё?

"Результативность Шавы в сборной существенно выше чем Гусева (и в сумме, и в расчёте на сыгранные матчи, и по голам, и по гол плюс пас). Во-первых, Гусев крайний хав, а Шава почти всегда играл в сборной форварда."

Однако же Шава не таранный, не забивающий форварлд, его дело в основном подыгрыш, так что сравнение правомерно. В ЧР напомню Гусев больше даже забивал чем Шава. Почему в сборной иначе? Думаю потому что соперники другие, да уровень игры этих игроков в сборной другой.

"Во-вторых, где он был в матчах со Словакией и Португалией?"

На табле: вообще-то именно и только ШАва в нашей сборной и забил Португалии (в первом матче). Но смысл этого вопроса от меня ускользает. А где был Гусев во втором матче с Албанией например?

"Плюс Гусев в сборной только с 24 лет (2001 год) а не с 22.
Опять пиздеж."

А слабо прочитать следующее предложение перед тем как п...ть? И что между 23 и 21 разницы нет?

"Глупость сказал. Гусев в отборе к ЧМЯКу вызывался на ВСЕ матчи. Аршавин в отборе к ЧЕ - ни на одном даже в запасе не был. Кто более вероятный кандидат в сборную?"

Хм ... а Быстров тоже ни в одном матче отбора не был в запасе, но поехал на ЧЕ. Так же как скажем Пименов и Кержаков ни разу не вызывались за всё время отбора к ЧМ 02 но поехали, а регулярно вызывавшиеся Каряка и Гусев - нет. так кто из нас сказал глупость? И что, надо снова напоминать уже сказанное, что Аршавин по возрасту в 04 на 2 года моложе Гусева 02, поэтому цикл 02-03 Аршавин логично провёл в молодёжке, вызывать его на подхват (не в основу) в первую смысла не было - тогда как Гусев в цикле 00-01 уже из возраста молодёжки вышел. Этот его цикл пл возрастному срезу уже соответствует следующему Аршавинскому (04-05) - там сравнения просто никакого.

"И вместо кого в заявку должен был попасть Шава? Мостового, Аленичева, Кержакова, Сычева, Булыкина, Измайлова? Это же все игроки, которые прошли со сборной весь отбор!!!"

Да пох... отбор (смотри выше) - даже не говоря о том что Мостовой к примеру всего отбора не проходил (у Газзы он не играл). А если судить по качеству игры на ЧЕ, нечего там было делать тому же Мостовому, да и участие Быстрова для меня рановато и сомнительно, так что место в заявке Шаве нашлось бы легко.

"Индивидуальные призы.
А кого они в общем-то ебут?"

Ну это типичный аргумент всех п...ков. Если не е...т зачем сам-то писал? По мне кстати это как раз весьма серьёзный показатель именно индивидуальных качеств игрока. А кого е..т - так можно отвести любой аргумент.

Так вот вопрос - кто у нас выбирает и отбрасывает аргументы по собственному усмотрению? Мне кажется что не я ...

"Кстати, я же нигде не говорил, что Гусев однозначно лучше."

Ну слава Богу ...

"Я утверждаю, что примерно равны"

Ну в такой же мере как один равен трём, 21 - 23, лидер просто хорошему игроку, второе место пятому, и т. п. Не в 10 раз я согласен. Но по мне абсурдно даже сравнивать если разница пусть не в 10 раз но видна с ходу невооружённым глазом.

Добрый вечер!

2Gustavio(66495)
Цитата-то из СовСпорта. Там же и фотка прилагается: тренер олимпионик с мечтательным выражением лица, а глазки такие корейские-корейские)))

2SBG(66492)
Идиот, ...
=========
А матом не пробовал? Очень помогает.

2Fan Sransisco(66496)

а кто блять? Чаадаев?

Ну, разве есть еще такие в России тренера как Бышовец?

О том, насколько российские футболисты избалованы деньгами и вниманием к себе: «У корейцев на генетическом уровне заложено уважение к старшему, что значительно помогает тренерской работе. Но сегодня в России футбол – это бизнес, который диктует свои правила. И поэтому на тренировках нередко приходится говорить игрокам: «Если хочешь, чтобы уважали тебя, уважай других». Эту мысль не я придумал, её озвучил ещё Конфуций. А через полтысячи лет повторил Иисус Христос».

Хотя о чем речь - "главное, что ЦСКА - сильная команда с багажом побед". Это блять человек или имбицил или футбол смотрит не больше недели.

2titi2(66484)
Все же с тобой невозможно общаться. Ты отвечаешь не на мои вопросы, ты вообще не отвечаешь вопросы, ты просто несешь ту ерунду, в которую тебе хочется верить. 3:0 с Локо означают почему-то что это судьи подарили нам путевку в КУЕФА. Ну типа финала и не было, а Локо не отыгрывается. Ты СРАЗУ утверждаешь что путевка на подарена. Пиздец. С Динамо судьи подарили победу незасчитанным голом буд-то матч не закончился 3:0. При том что момент настолько спорный был что и разбирать не хочется. Пендаль на Аршавине с Химками - 100% пендаль на Быстрове у Джина. Или в прошлом году на том же Быстрове когда Мехуто судил. Был там педлаь, когда Вовочка вывалися за лицевую? ЕСК - это мудила Симонян. Давайте, блять, Желудкова главой ЕСК назначим - вот повеселимся... Решения этой твари меня совершенно не интересуют. Как не интересовали решения гинеровского Марущака.

Вобщем - пиздец у тебя Эд с логикой. Просто пиздец. Марущак типа принимал левые решения по Раменскому, а Симонян - справедливые по Питеру. (я знаю что они возглавляли разные структуры)

2Юровский(66488)

Не. Фпесду ночью сидеть. Пойду я спать.

Просто мимо мусовой феерии не смог пройти.

2Moose(66478)

Если ты не видишь того, что видят абсолютно все, то это уже надо глаза лечить. И мозги. Раскадровка не поможет. Скажешь, что я Аршавину прямую ногу ув фотошопе нарисовал.

2Moose(66477)

Устраню случаи пиздежа:

Гусева можно назвать лидером на протяжении пары лет в Динамо, но этот клуб на высокие места не претендовал.
Динамо с Гусевым дважды было пятым, причем в 2000 году до последнего тура претендовало на бронзу. Сравнимо с нынешними потугами Зенита.

В ЦСКА Гусев один из пожалуй 5-6 сильнейших игроков на 2003 год, но никак не единоличный лидер и не один из двух лидеров.

А в 2002 году был одним из двух явных лидеров вместе с Семаком. А то, что Шава вечно был единолично лучшим в Зените - кто ж виноват, что у вас такая говенная команда.

Гусев с другой сторны стал регулярно входить в число лучших бомбардиров только с переходом в ЦСКА.

Опять вранье - в 2000 году 10 голов разве мало для края?

И хотя Гусев в осном край, но играл и атакующего инсайда.

Когда такое было??? Разве что несколько раз и то вынужденно. Тогда уж я скажу, что он вообще защитником в нескольких матчах был.
Что в Динамо, что в конях, Гусев всю жизнь был ярко выраженным крайним хавом!

Аршавин лидер сборной на протяжении всего предыдущего цикла (практически единоличный) и в начале нынешнего (по крайней мере в сезоне 2006). Гусев лидером сборной не был никогда.

А тебе напомнить, кто был лидером в той сборной?

в цикле 02-03 как правило игрок основы но не всегда, не с такой стабильностью как Шава.

Вранье. Пропустил матч в Тбилиси из-за травмы. Во всех остальных - играл в основе, только в Москве с Уэльсом вышел на замену.

Результативность Шавы в сборной существенно выше чем Гусева (и в сумме, и в расчёте на сыгранные матчи, и по голам, и по гол плюс пас).

Во-первых, Гусев крайний хав, а Шава почти всегда играл в сборной форварда. Во-вторых, где он был в матчах со Словакией и Португалией?

Плюс Гусев в сборной только с 24 лет (2001 год) а не с 22.

Опять пиздеж. Гусев дебютировал в мае 2000 году в сборной, уже в сентябре вышел в старте со Швейцарией, за несколько недель до 23-летия.

Его не прохождение на финальный турнир ЧМ 02 обусловлено не более коньюктурными соображениями (точнее тренерскими субъективными предпочтениями) чем Шавы на ЧЕ 04 - большинство обозревателей в обоих случаях считали что игрок должкен был быть в заявке, хотя и вряд ли в старте.

Глупость сказал. Гусев в отборе к ЧМЯКу вызывался на ВСЕ матчи. Аршавин в отборе к ЧЕ - ни на одном даже в запасе не был. Кто более вероятный кандидат в сборную? И вместо кого в заявку должен был попасть Шава? Мостового, Аленичева, Кержакова, Сычева, Булыкина, Измайлова? Это же все игроки, которые прошли со сборной весь отбор!!!

Индивидуальные призы

А кого они в общем-то ебут? Я и то, про них написал, потому что ты без них жить не можешь.

Кстати, я же нигде не говорил, что Гусев однозначно лучше. Это ты утверждаешь, что сравнивать абсурдно. Я утверждаю, что примерно равны, у кого на несколько миллиметров длинней пиписька, мне пох, пусть будет у Шавы.

2Moose(66477)
==========
ИМХО сравниваешь жопу с пальцем.
Гусев для меня кончился, как игрок, когда, будучи "молодым-перспективным", в игре против Спартака пытался обыграть "пожилого" уже тогда Хлестова. Молодой, вместо того, чтобы обежать "старичка" и убежать на свидание со штрафной Спартака, весь матч тупо пытался пройти Хлестова "насквозь"! Число попыток превысило все разумные пределы, однако НИ ОДНА не удалась.
В ЦСКА сабж попал потому, что у них вообще дыра была на правом фланге. А Гусев оказался по бедности реурсов "самым умным из дураков". Когда ЦСКА прикупил легионеров, сей бровочник прочно осел на лавку. А ныне нарисовался в основе по известной причине массового падежа в команде.

Аршавин же реально талантлив. Но с приходом Адвокаата, попал не в "свою" команду. Ныне вообще ударился в гламур и политику. Однако талант не пропьёшь. Играет и даже забивает.