2Dingo(95275)

а я вот смотрю сейчас еженедельник Футбол "Великие клубы". Пишут про Францию. В великих у них 5 команд. Но пишут видать тоже ревизионисты.

Лион - 6 ЧФ, 3 КФ.
Марсель - 8 ЧФ, 10 КФ, победитель ЛЧ, финалист ЛЧ, 2 финалист КУ
Монако - 7 ЧФ, 5 КФ, финалист ЛЧ, финалист КК
Бордо - 5 ЧФ, 3 КФ, финалист КУ
ПСЖ - 2 ЧФ, 7 КФ, победитель КК, финалист КК

Вот так, за 6 последних успешных лет Лион по мнению наших журналистов вошёл в число великих французских клубов. Понятное дело, что по меркам Франции. Ладно про почивший Реймс не вспомнили. Но...

Сент-Этьен - 10 ЧФ, 5 КФ, финалист КЧ
Нант - 8 ЧФ, 3 КФ

Уж эти команды ничуть не хуже Лиона. А по историческим меркам даже и лучше.


Но ещё мне смешнее их клубные выпуски "Великие клубы". Тут у нас наравне с историческими ДМ, СМ и ЦСКА значатся Локо и Зенит. Наверное их величие заработано многолетним сосанием и всплеск последних лет позволил журналистам причислить их к лику святых.

2STAVR(95283)

"везти может и не один, два раза, а всю жизнь."

Я такого не наблюдал. ни в жизни ни в футболе. Даже и ОИР, и тот нынче рыбу ловит.

"А Рехагль, правильно, сделал Грецию ЧЕ. Терим довёл Турцию до 3-го места на ЧМ. Что, эти страны сильнее России?"

Вообще то именно ты совсем недавно объяснял что сильнее ... считал сколько у них игроков в сильных командах, на успехи турецких клубов в европе кивал ... я рад что ты наконец признал рост нашего уровня.

У Турции как раз и было к неплохой в целом организации немало везения. В группе помимо Бразилии соперников считай не было (а выходили то двое). В 1-8 досталась Япония - хоть и хозяин, но на самом то деле посредственная команда, объективно существенно слабее Турции. Да и дальше ... Сенегал там был что ли? до полуфинала в общем непроходимых соперников не случилось. Это вам не Италия и Испания у Хиддинковской Кореи.

Конечно и объективные причины были (на Еврокубки предшествующих лет хоть посмотреть), и тренер неплохой, но что аж до 3го места прыгнули, тут как раз стечение обстоятельств. Ну как скажем и Болгария 94. Но та по крайней мере Германию обыграла ...

Про Рехагеля, повторяю, я не понял пока. Таких уж явных показателей везения вроде и нет. Возможно что он и великий тренер, возможно что и лучше Хиддинка. Но правда с тех пор его Греция ничего пока не добилась - посмотрим сейчас ... Но каков бы ни был Рехагель, это не доказывает что Хиддинк дерьмо. Победа Греции вот так из грязи в князи вообще чуть ли не единственная в своём роде в футбольной истории.

"Так Голландия была заебись на ЧМ или Бергкамп феерил? Ты уж определись."

И то, и другое. Без Берхкампа на ходу напомню хватило дойти с Бразилией до пенальти. Это вовсе немало. Но не хватило пройти её. Так что и Гусь был хорош, и Берхкамп феерил.

"Кстати, ЧЕ-88 я понимаю ты вообще за успех Голландии не считаешь?"

Из чего ты это понимаешь неясно - из того что я не называю ЧЕ ЧМ?

"победы на ЧМ над Ираном и США со счётом 1:0 наверное и есть феерия?"

А что плохого в двух победах на ЧМ? Напомню США за 2 года до этого обыграли Аргентину 3-0 на Копа Америка. А иран ты только что приводил как эталон силы Австралии ...

Я хорошо помню матч Югославия-Германия с того ЧМ - великолепный по качеству матч был с обеих сторон хоть югославы его и не выиграли. По моему у Югославии-сербии никогда больше с тех пор не было такой команды.

"Чтобы не говорили, а по мне Хиддинк всё равно никак не выдающийся мировой тренер. Неплохой шабашник, да."

Это вопрос терминологии. Есть конечно тренеры более выдающиеся чем Хиддинк. Но со сборной России или СССР-СНГ на мой взгляд тренер такого класса как Хиддинк не работал со времён Лобановского.

"Типа Милутиновича."

Бора вроде никогда не работал с сильными мира сего. Его конёк - доведение фошек до среднего уровня. Что тоже кстати нелегко. Но Хиддинк разнообразнее.

2Dingo(95275)

Ну дедушка конечно старый, факты меняются местами ... Но главная то суть событий, то есть носки, борщ и коньяк, схвачена ведь верно?

Юровский, я надеюсь я тебя настоящего не забанил? Откликнись!

бля, титиклоны подзаебали..:((

Мoosе

Рoднoй,ты мне не oтветил,пoчему у Мoрoзoвa в 1983 гoду и близкo не пoлучилoсъ тo,чтo у Рoмaнцевa в 1989?

Рoмaнцев принял кoмaнду,кoтoрую Бескoв сoбирaлся рaзгoнятъ( в списке нa увoлънение стoялo 10 челoвек,включaя Пaсулъкo,Шмaрoвa,Кузнецoвa) и пoсле 4 местa. Мoрoзoв принял клуб,кoтoрый имел цифру 4 пo сумме мест зa 3 сезoнa 1980-1982 (1+1+2).

У Рoмaнцевa в 1989 былo oт силы 2 игрoкa сбoрнoй СССР и тo не oснoвы.

У Мoрoзoвa былo 5 железныx игрoкoв oснoвы сбoрнoй нa ЧМ-82 (Бессoнoв,Бaлтaчa,Демъяненкo,Бaлъ,Блoxин) плюс 4 челoвекa,ктo игрaл в сбoрнoй СССР дo нaчaлa ЧМ-82 (Лoзинский,Буряк,Чaнoв,Евтушенкo) 5+ 4 = 9 (!!!!)

OИР вернул в кoмaнду теx,кoгo рaнъше выгнaл Бескoв (Мoрoзoв,Пoзднякoв,Бaзулев),у Мoрoзoвa все были пoд рукoй.

Тaк у кoгo изнaчaлънo былa бoлее выигрышнaя пoзиция,у Мoрoзoвa в 1983,принявшегo клуб в предверии 1/4 КЕЧ,или OИРa в 1989?

И пoжaйлустa,приведи любoе дoк-вo причaстнoсти OИРa к писъму 13 Сaдыринa.Я сoглaсен нa любoе интервъю любoгo физическoгo лицa.

Если ты мoжешъ привести ссылку нa интервъю,скaжи,ктo из причaстныx к футбoлу,нaзывaл OИРa в числе имеющиx oтнoшение к улътимaтуму?

Зaрaнее спaсибo.

2Moose(95272)
В истории вообще-то много всякого говна. Это же не повод постоянно его вспоминать. Чесслово - заебало, устаешь скроллить.
Тем более что ты не понимаешь единственной и всем очевидной мысли - ты ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для тити почувствовать себя значимым :) Пусть даже только в своих собственных тупых глазах :)

2NMM(95259)
Заметь ещё что 4е место в 88 было у Бескова после 1го в 87Б и 8 медалей подряд в предшествущие годы.

2SBG(95260)
Я вообще то про Хиддинка ... но к слову, Олега Ивановича забывать никак нельзя, это часть нашей футбольной истории.

2D.D.(95254)

А основная мысль, что Хиддинк которого считают везунчиком, начинал с не очень сильных команд и постепенно пробивался к лучшим своим достижениям. Да и среди лучших его достижений, например успехи Кореи и Австралии достигнуты отнюдь не командами из 11 Зиданов. (И если Корее стены и судьи помогали, то ведь у Австралии и этого не было.)

Пример тренера везунчика, это скорее Романцев, который потом пропил своё первоначальное везение.

Тити

Чтоб тебе теплее было в бане повторяю для неграмотных:

"В полуфинал КЕЧ навряд ли [мог вывести], так что в полной мере я тренерских достоинств молодого ОИРа не отрицаю."

Хотя лидеры команды оставались бесковскими, да и некоторые из тех кто у него не играл в основе (как Черчесов) прошли таки через его школу. К тому же ты привёл состав одного только матча, и если не ошибаюсь (я твой новый ник успел уже забанить автоматом, так что проверять лень), к тому же проигранного. По последующему же достаточно очевидно что игру того СМ определяли не Поповичи с Ивановыми.

Всё, иди парься ...

хуле непонятного.это пороллельная анжела.

Президент РФС Виталий Мутко предложил главе МВД Рашиду Нургалиеву провести эксперимент – организовать матчи на стадионе, где играет столичный «Локомотив», без присутствия сотрудников милиции на самой арене.

«Один из лучших по организации матчей в России – клуб «Локомотив». Можно попробовать несколько матчей на его стадионе провести без милиции», – сказал Мутко, выступая на совещании в МВД, посвященном вопросам обеспечения правопорядка и безопасности на футбольных матчах.

По его словам, на стадионе есть необходимая видеосистема безопасности и созданы необходимые условия для безопасного проведения матчей. Мутко пояснил, что в данном случае в «чаше стадиона» при проведении футбольного матча могли бы находиться только клубные секьюрити, без привлечения сотрудников милиции.

По словам начальника Департамента охраны общественного порядка МВД России Михаила Артамошкина, лучше всего обеспечивается безопасность на аренах «Рубина» и «Локомотива», сообщает РИА «Новости».

2titi-2(95263)

умалишенное опущенное чмо Романцев

тити, ты ли это? :)

Вот еще в тему:

http://www.sports.ru/football/4417682.html

2joff
А очень сложно сделать отдельную книжку для муса и тити, чтобы они там взаимно дрочили на алкоголика романцева и его несуществующие успехи?

Мoosе,

A мoжнo oпрoвергнутъ фaкт тoгo,чтo кoмaндa Бескoвa игрaлa в 1/2 КЕЧ?

Вoт сoстaв пoбеднoгo мaтчa прoтив Реaлa из Мaдридa нa Сaнтъягo Бернaбеу: Етoт Реaл был пятикрaтным пoдряд Чемпиoнoм Испaнии(1986-1990)

84. 20.03.91. 'Реал' (Мадрид, Испания) - 'Спартак' (М) 1:3 (1/4 финала КЕЧ).
С.Черчесов, С.Базулев, В.Кульков, Д.Попов, Б.Поздняков, В.Карпин, О.Иванов, И.Шалимов, В.Шмаров, В.Попович (Е.Бушманов), Д.Радченко. Голы: Д.Радченко (20, 38), В.Шмаров (64).

Тoлъкo 4 челoвекa из ниx игрaли у Бескoвa-Бaзулев,Пoзднякoв,Шмaрoв и Шaлимoв.Черчесoвa считaтъ глупo,ибo у Бескoвa игрaл всегдa Дaсaев.

Если Кулъкoв,Пoпoв,Кaрпин,Oлег Ивaнoв,Пoпoвич,Рaдченкo пoявилисъ в СМ уже пoсле Бескoвa,oни все рaвнo егo кoмaндa?

Мoжет тебе неизвестнo,чтo с 1989 нaчaлся мaссoвый oтъезд зa рубеж и из кoмaнды Бескoвa уеxaли Дaсaев,Черенкoв,Рoдиoнoв,Пaсулъкo,Бубнoв,Евгений Кузнецoв,a нa иx местa Рoмaнцев брaл вчерaшниx дублерoв или игрoкoв 1-2 лиг,типa Рaдченкo и Кулъкoвa?

2D.D.(95254)

Не исключаю что Гамула мог бы вывести тот СМ на 1 место. В полуфинал КЕЧ навряд ли, так что в полной мере я тренерских достоинств молодого ОИРа не отрицаю. Но дальше он похоже их то ли пропил то ли разменял на президентские бабки ... что плохо.

2Moose(95253)
А в чем мысль? Что бухать плохо или Гамула бы тоже Спартак на 1 место вывел?

впрочем, конечно, у Хидинка все составы были абсолютно неготовые. что Реал, что Россия, всё ребята с окрестных дворов.

Moose / 95249

'Ну а что в начале карьере он не сразу начал побеждать с клубами, так сразу побеждают только Романцевы которым дают готовый чемпионский состав'

A был ли чемпиoнским сoстaв ДК oбрaзцa 1983 гoдa,кoтoрый зaнял в 1982 гoду 2 местo и первые местa в сезoнax 1980 и 1981?

Из етoгo сoстaвa,6 челoвек игрaли в сбoрнoй СССР нa Чемпиoнaте Мирa 1982 гoдa-Бессoнoв,Бaлтaчa,Демъяненкo,Блoxин,Бaлъ,Чaнoв,плюс 3 игрaли в сбoрнoй дo ЧМ-82,Буряк,Лoзинский,Евтушенкo.

Мoрoзoв с етими звездaми зaнял 7 местo пoсле 2 у Лoбaнoвскoгo,a Рoмaнцев зaнял 1 местo пoсле 4 у Бескoвa

2STAVR(95177)

И вообще, везение бывает один раз, ну два. Ты же говоришь о везении с Голландией, Кореей, Австралией, ПСВ, наконец Россией? Не бывает такого. То есть конечно бывает, но уже не называется словом везение. А словами - умение, тренерский уровень. По определению.

И я конечно очень смеялся что когда в качестве доказательства проё...в Хиддинка ты приводишь проигрыш турецкого клуба итальянскому ... Ну да, а ведь ещё и Австралия Италии проиграла! Ох...й про..б.

Если ты считаешь что один тренер, будь он Хиддинк или Капелло может за пару сезонов сделать Россию чемпионом мира или Европы то тут я тебя должен огорчить. Таких тренеров нет. Ну может быть Рехагель - но вот тут как раз я должен ещё посмотреть чтоб убедиться что это был Рехагель а не случайность. Вот в этом году на Хиддинка против Рехагеля и поглядим.

2hypnoculture(95241)
это с этим то долбоебом? вы катастрофически устарели.

это к 2joff(95240)

2STAVR(95177)

Ну тебе уже ответили про Голландию 98. Могу только добавить что только человек вроде тебя который смотрит не игру а цифры может назвать результат Голландии на ЧМ 98 везением. Наоборот команде Хиддинка сопутствовало феерическое невезение. Она вышла в плейоффс на сильнейших соперников - феерическую в тот год Югославию, Аргентину которую многие прочили в фавориты и которая перед этим вынесла в том противоречивом матче Англию, наконец на Бразилию. И важно не то что Хиддинк прошёл Югославию и Аргентину на волоске - важно то что он их прошёл. И то что он (по пеналям) не прошёл Бразилию, вот это как раз феерическое невезение потому что по игре та Голландия была сильнее той Бразилии, и надо ж было чтоб Берхкамп сдох именно к этому матчу ... Ну а игру за 3 место понятно голландцы сливали уже от огорчения.

Посмотри на путь к финалу хотя бы чемпиона Франции чтоб тебе было ясно кому на том чемпе везло. По игре, Голландия Хиддинка должна была играть в финале а не Бразилия со слабым на живот Рональдо. Хиддинк мой любимец с того чемпионата, до Корей и Австралий.

Ну а что в начале карьере он не сразу начал побеждать с клубами, так сразу побеждают только Романцевы которым дают готовый чемпионский состав. Показательно то что на Зените карьере и как раз перед приходом в Россию, Хиддинк с ПСВ побеждал.

2hypnoculture(95239)
не дятел, а долбоеб.

о как.
ну что ж, век живи - век учись :))
взял ведро попкорна, устроился поудобнее... :))