| 17-06-2008, 00:52:48 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(107281)крайний защитник отличается от латераля примерно так же, как Ковтун и Березуцкие от Эвра, Эшли Коула и Даниэля Алвеса. |
| 17-06-2008, 00:51:08 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(107283)
Согласен. |
| 17-06-2008, 00:50:50 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Вот из Шавиного интервью (это правда на самом деле не своему сайту а СЭКСу, тут я прошибся).
"- Глядя на ту схему, по которой сборная России действует в Австрии, где вы видите свое место?
- Наша схема очень похожа на построение тех же испанцев, но если у них просматриваются четкие 4-3-3, то у нас это все-таки 4-5-1. А если точнее, то с греками мы играли так: 4-1-3-1-1. Последние 1-1 - это Торбинский и Павлюченко. Мне такая расстановка не очень нравится, но это не имеет значения. Мое дело - как следует подготовиться, а уж если я буду готов, то тренеры найдут мне позицию на поле." |
| 17-06-2008, 00:50:48 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Юровский(107280)Семшов защите помогал потому и не заметен был (непрофессионалу:))) |
| 17-06-2008, 00:48:57 77.185.253.241 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(107280), тока не пизди что сам до этого додумался:-)))) |
| 17-06-2008, 00:47:56 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Юровский(107275)
"я тебе неделю до хрипоты доказываю что вингер и крайний нападающий это одно и то же, а через несколько месяцев ты мне говоришь "ну мы ведь спорили что крайний нападающий и вингер это не одно и то же?".
Тут ты меня не понял просто - я как раз тогда и говорил что ты доказывал что вингер и крайний нападающий это одно и то же я с этим не соглашался. Ты именно так говоришь и сейчас, так что обида твоя зряшная.
Классификация твоя достаточно логична но есть одна загвоздка - так ли используются эти термины и всеми остальными, особенно в отношении вингера и отчасти вингбека? Тут у меня сомнение поскольку в литературе вижу разнобой. Есть ли какая ссылочка? Хотя в принципе для внутреннего пользования на СК использовать твою схему можно. (Только непонятно зачем нужен термин латераль и чем плох крайний защитник).
По позиции Торбинского всё таки с тобой не согласен. Кстати и Шава в своём интервью официальному своему сайту хотя и не называет позицию торбинского инсайдом но считает что он играл ближе к атаке чем остальные хавы. (Попробую кинуть цитату.) Это и с моим впечатлением согласуется. Семшов же напротив много отходил в глубину и периодически ротировался с Семаком. |
| 17-06-2008, 00:43:03 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2Volodya(107278)на мой взгляд, именно Семшов был во встрече с греками слабым звеном. Не то чтобы он сыграл плохо, но партнёры выглядели поярче чем он, игравший инсайда. Так что я бы его заменил. Но не исключаю, что Хиддинк его на замену прибереджот. |
| 17-06-2008, 00:41:13 77.185.253.241 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(107277), ИМХО, вот Семшова и на хуй, а Торбинса поглубже в ПЗ. |
| 17-06-2008, 00:39:17 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А может Хидинк и рискнет и выпустит обоих сразу Шаву и Торбу с заданием Торбе пахать как бешеному успевая и помогать защите и прессинговать шведов впереди
Очень важно ведь первыми забит в этом матче
А потом уж кога Торба сдохнет выпусти Семшова (если наши к тому времени вести в счете будут) |
| 17-06-2008, 00:36:33 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский По позиции Торбинского. Он играл не инсайда, а центрального хавбека со смешениями на правую бровку. Ибо слишком глубоко для инсайда и слишком большой объём черновой работы. Вообщем эдакий русский Снейдер. Инсайда у нас скорее играл Семшов. |
| 17-06-2008, 00:35:07 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(107272)В принципе да Шава вместо Торбы типа под Павликом Наверное это и увидим
Хотя нельзя исключать что Хиддинк рискнет и выпустит их обоих убрав Семшова
Но это вряд ли сначала
Скорее всего начнут как с хреками а потом уж видно будет |
| 17-06-2008, 00:33:39 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(107272)Мус. Я тебя объясню в последний раз.
Латераль. Крайний защитник (активно поддерживающий атаку) при схеме с четырьмя защитниками.
Вингбэк. Челнок, закрывающий весь фланг, в схемах с трёмя центральными защитниками (обычно 3-5-2/5-3-2 или 3-6-1, значительно реже 3-4-3).
Крайний хавбек. Собственно крайний хавбек в схемах 4-5-1 и 4-4-2. Больше созидает, меньше обороняется (60/40 или 65/35).
Вингер/крайний нападающий/остоатакующий коайний хавбек с символической отработкой в обороне (если тебе так угодно). Соббсна он, в схеме 4-3-3, значительно реже 3-4-3.
Распечатай это и повесь над компом, во избежание в дальнейшем откровенно издевательских эпизодов, типа я тебе неделю до хрипоты доказываю что вингер и крайний нападающий это одно и то же, а через несколько месяцев ты мне говоришь "ну мы ведь спорили что крайний нападающий и вингер это не одно и то же?". Заранее спасибо. |
| 17-06-2008, 00:31:58 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(107273)ЭТо точно
Нервишки надо сдерживать |
| 17-06-2008, 00:20:50 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(107270)
До 20х чисел апреля Шава играл регулярно причём частенько по 2 матча в неделю.
После этого за почти три месяца сыграл действительно только 3 матча (включая товарняки с Алкмаром и Литвой).
Но дело тут не только и не столько в Адвокате (как виновнике переносов - если это правда) сколько в дисквах Шавы (как в КУЕФА так и в ЧЕ) и в том что соответственно Хиддинк не наигрывал его в первых двух товарняках. Остальные же зенитовыцы (Зырянов, Широков, Анюков) при том же Адвокате проблем с игровой практикой не имеют.
Не будь переносов, Шава всё равно имел бы эту проблему по крайней мере за последний месяц. |
| 17-06-2008, 00:15:58 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(107267)
Кстати, в матче с греками Хиддинк несколько модифицировал схему по сравнению с играми с Сербией и Испанией. Ярко выраженного правого вингера/атакующего хава (как его не назови) на мой взгляд не было вплоть до выхода Саенко. Торбинский играл скорее атакующего инсайда с периодическим смещением на край. Анюков особенно во втором тайме больше выходил вперёд чем раньше, а подстраховывал его скорее Семак чем Торбинский. Потом когда вышел Саенко и занял на мой взгляд место правого "вингера" (по моему хотя не обязательно по Юровскому), Торбинский перешёл на позицию левого атакующего инсайда. То есть в целом игралась асимметричная схема с вингером (или крайним зхавом( на одном краю и атакующим инсайдом на другом. Это облегчает инкорпорирование Шавы который в Зените как раз обычно и играет атакующего инсайда. |
| 17-06-2008, 00:08:53 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Шава не физик не бегун
Для него важно не перебегать соперника а проявить кураж
А здесь игровая практика важна |
| 17-06-2008, 00:07:07 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya - Как оцениваете собственную форму?
- Сказать что-то однозначное очень трудно. Форму чувствуешь только тогда, когда играешь постоянно. Я же, как кто-то вчера пошутил, играю нынче по одному матчу в месяц. Тренируюсь, конечно, с полной отдачей, но тренировки - это одно, а игры - совсем другое. Поэтому ответ на ваш вопрос даст только ближайший матч с моим участием. |
| 17-06-2008, 00:00:15 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(107267)Я к тому что Шава в интервью высказался что за последние два кажется месяца
игровой практики было раз-два и обчелся |
| 16-06-2008, 23:58:30 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(107233)
На самом деле проблема с Павлюченко именно в том что он так сказать стабильно нестабилен.
Вспомни что прошлый сезон он начал как раз очень бледно. (Пусть после травмы, но восстановление явно затянулось ...) Зато потом в середине и коновке сыграл очень хорошо.
Этот сезон тоже начал скверно, даже в СМ выпал из основы. Но сейчас такое ощущение что покрайней мере частично форму воостановил.
Потому и может он забить Англии и испании, а при этом более слабым соперникам забивает меньше других что стабильности не хватает, да может и умения собраться на любого срперника.
Но на этом ЧМ он на мой взгляд прибавляет, кроме того что сдыхает в концовках (в общем неудивительно для активно движущегося форварда - жаль менять его некем, не Адамовым же), так что возможно что окажется очень полезен в следующем матче. Дай-то Бог. |
| 16-06-2008, 23:49:30 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(107264)
Есть такое дело, но он играл всё же с Литвой.
Адвокат тут не очень причём, между финалом КУЕФА и последним перед ЧЕ туром ЧР два дня, то есть в этом плане большинство игроков сборной в равном положении. (Закончили регулярно играть в клубах в одно почти время). Дальше дело уже в дискве и в том что Хиддинк (логично впрочем) наигрывал в товарняках прежде всего тех кто в наличии на первые матчи.
А то что на вхождении в игру может понадобиться время скорее аргумент за выход в старте а не на замену (хотя можно конечно говорить что риск есть и так и так ... ну так без риска как?).
Напоминаю что перед ЧМ 82 Паоло Росси не играл то ли год то ли два. Такого перерыва у Шавы не было всё же ... |
| 16-06-2008, 23:23:25 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А Павлик (если грить о будушем) дурак (от Кержа недалеко ушел)
Филонил в Спартаке Да куй с ним с Черчесовым кому надо-то?
Три недели два-раза в день у Хиддинка асилил (хотя чуть не надорвался) счас в неплохой форме
Но если вернувшись в Спартак начнет опять филонить как Керж в последние месяцы в Зените, швах это мы уже прходили
Вот уеду в Севилью и всем покажу - показал сначала и все |
| 16-06-2008, 23:18:19 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya С Глазго
Шаве понадобилось немало врмени чобы войти наконец-то в тонус
А сейчас перерыв ваще затянулся |
| 16-06-2008, 23:16:56 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(107263)Я в общем со всем согласен
Есть правда один минус - недостаток игровой практитки
В интервью Шава так непрямыми образом отозвался ИМХО о решении Адвоката о переносах |
| 16-06-2008, 23:09:39 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(107261)
Думаю всем очевидно что созидание у нас пока хромает и одним нон-стопом шведов не пробьёшь, они солиднее всё же греков. Поэтому Шава на мой взгляд необходим. В этой схеме место его либо вместо Торбинского, либо вместо Били. У обоих к тому же повреждения. (Вместо Семшова, только в том случае если сдвинуть тогда Билю или Торбу на место Семшова, но в этом есть некоторый риск - оба игрока более атакующих а Семшов много отрабатывал и сзади). Кого именно, это решать Хиддинку. Мне с греками Торбинский понравился больше Били, но на книге и другие есть мнения. Не исключено впрочем что я упустил как Биля страховал Жиркова - вспоминаю что Жирков активно шёл вперёд а провалов по флангу не было, логически кто то должен был его страховать, это в глаза не всегда бросается, неблагоддарный труд.
Шаву на заметно, может конечно тоже оказаться неплохо но как бы не вышло поздно ...
Если Хиддинк таки не поставит Шаву, то очень удивлюсь, и прощу только если выиграет (значит видит что то отменя скрытое) - в противном случае признаю что Гус м...к. |
| 16-06-2008, 22:40:15 77.185.253.241 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(107258), тем не менее они не поленились написать о том, что Кoллер завершил карьеру игрока сборной. Вот- http://www.transfermarkt.de/de/news/21661/2008-06-16/news/anzeigen.html |
| 16-06-2008, 22:29:15 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Я так думаю может стоит рискнуть и Семшова заменить (нам вроде атаковать больше нада)
Или больше рассчитывать на созидание чем на непрерывный прессинг (тогда Торбу менять) |
| 16-06-2008, 22:27:02 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Бил прибавляет
Торба убедителен - собственно единственный из полузащиты играющий тотал нон-стоп
Семшов - оборонник
Зырянов ваще наше ФФФСЕЕЕ
Пвлика не тронет (да и не надо)
Так что только на замену (если все здоровы) |
| 16-06-2008, 22:22:44 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А Хиддинк ведь не шутит когда не знает а куда ткнуть Шаву на старте
Разве что вместо Семака, но тот капитан и проявил
Так что не исключено, что Шава на старт не вйдет |
| 16-06-2008, 22:20:44 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский нахуй трансфермаркету первая лига? у нас тоже не пишут, когда кто-нибудь из камаза или ангушта переходит в вентспилс или кзыл-орду. |
| 16-06-2008, 21:51:05 77.185.253.241 Germany Все сообщения
| | NMM Трансфермаркт.де пока тоже не в курсе о побеге Коллера:-))) |
| 16-06-2008, 21:47:49 77.185.253.241 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(107237), чувак явно сошёл с ума. Немудрено- 3 гола за 15 минут:-)))))) |
| 16-06-2008, 21:42:50 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк караул кричишь |
| 16-06-2008, 21:39:41 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский это к 2marek(107251) было |
| 16-06-2008, 21:39:21 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский чей цопирайт?крематорий или вежливый отказ? |
| 16-06-2008, 21:39:01 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк но жисть - говно |
| 16-06-2008, 21:25:24 85.140.226.141 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek жизнь - борьба |
| 16-06-2008, 21:15:11 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский боюсь тока он проиграет борьбу за место под солнцем обладателю кубка уефа сане салугену |
| 16-06-2008, 21:06:39 85.140.226.141 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Юровский(107248)
ну че, тогда молодцы самаритяне |
| 16-06-2008, 20:57:45 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2marek(107247)ты знаешь, самаритяне подтверждают. |
| 16-06-2008, 20:53:16 85.140.226.141 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Юровский(107242)
меня удивляет источник.
не по сообщению кс, не по сообщению лени слуцкого, не по сообщению коллера или его агента, а по сообщению вратаря сатурна.
два варианта: или проболтался раньше времени (за что пизды получит), или просто коллер сотоварищи над ним прикололись, а он принял за чистую монету |
| 16-06-2008, 20:50:10 85.140.226.141 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2easy(107241)
а кержаков, очевидно, не дурак? ах да, он же книжгу напесал.
азбуку знает - для футболиста уже неплохо... |
| 16-06-2008, 20:45:28 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2titi--(107233)
Уебан, достаточно посмотреть на статистику судейства спартака последних лет. В команде, которую постоянно судят так, как судили недавно Дорошенко и Иванов сложно не быть в числе лидеров бомбардиров. Особенно когда команда играет с одним форвардом. Так что засунь обратно себе в жопу куклу падлюченко. |
| 16-06-2008, 20:41:37 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Полностью согласен по харизме. |
| 16-06-2008, 20:41:25 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2easy(107241)Керж еще всем покажет(с)
ты песателя-то с курочкиным не путай. |
| 16-06-2008, 20:41:00 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2marek(107240)а чо тебя удивляет? во второй лиге с Нюрнбергом стос гнить не хочет, в Реалы-Баварии и даже Гамбурги-Штутграрты его вряд ли позовут, а тут - чемпионат не топовый, но "сразу за", команда в лидерах, бабло неплохое поди неплохое, соотечественник Ярошик уже все месторождения чешсского пива и кнедликов разведал...что еще нужно, чтобы достойно встретить старость?(с) |
| 16-06-2008, 20:29:29 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Павлюченко сыграл неплохо. Неплохо для себя и средне для евро. Сравнивать его с Кержом некорректно, ибо харизмы нет. Керж еще может не играть лет 5 и все равно будут говорить, что "Керж еще всем покажет". Не то Павлюченко, ему еще доказывать и доказывать. И еще, имхо, он дурак, а значит в ЧР станет опять самим собой, гирей для развития на ногах Спартака.
С другой стороны, на месте Барсы я бы взял Павлюченку, а не Аршавина. Павлюченка достаточно понятен и покладист, если его время от времени пиздить. и с радостью уядется на их лавку. А "наше все" оригинален и кобянист. Перестраиваться под "гения" готовы лишь клубы средней руки. Поэтому даже слухи ходят "про Павлюченко в Реале и Барсе", а про Аршавина "в Ньюкасле и и Портсмуте" |
| 16-06-2008, 20:21:11 85.140.226.141 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Юровский(107237)
источник, конечно, заслуживает доверия :)) есть версия, что его просто цинично нае... э-ээ... разыграли :)) |
| 16-06-2008, 20:14:16 83.237.49.118 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Юровский(107237)
гыыы. они бы еще янкера откопали. |
| 16-06-2008, 20:01:46 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский Юровский (07:59 PM) :
КС-дотого?))
Глеб (08:00 PM) :
Старые хуи донстоп |
| 16-06-2008, 19:58:09 79.111.125.82
Все сообщения
| | Юровский 2marek(107236)хуйня это всё. тут во чо пишут
Как сообщил корреспонденту Sports.ru голкипер «Сатурна» Антонин Кински, форвард «Нюрнберга» и сборной Чехии Ян Коллер подписал контракт с «Крыльями Советов».
Ранее Коллер выступал за «Андерлехт», дортмундскую «Боруссию», «Монако», а на нынешнем чемпионате Европы 202-сантиметровый гренадер забил один гол в ворота сборной Турции. |