2Cloud(111001)

Во-первых я не ставлю смайликов в расчёте на интеллект читателя. Уже предупреждал об этом Марека.

Во-вторых, я имел в данном случае период 13-15 веков когда Тверское княжество боролось с Московским и придерживалось по большей части прозападной ориентации (что позволяет проводить некоторые аналогии с Питером).

Сейчас же как я понимаю враг Москвы это вся провинция вообще, причём давно, тогда как врагом Питера она с недавнего времени становится. (Не исключая того факта что при этом вся провинция мечтает попасть или в Москву или уж в Питер ...)

Кстати мне интересно рассказывал отец как он навещал в детские годы свою родню в деревне расположенной между Угличем и Ростовом Великим, откуда идёт его род. Так вот полдеревни состояло из людей чьи предки традиционно ездили на заработки в Питер и имели родичей оставшихся там, а вторая половина напротив придерживалась московской ориентации. Между ними были порой весьма напряжённые отношения, особенно среди молодёжи ... Это уже 20 век. Но скорее тема для Загона ...

Dingo / 110979

Я имел в виду шапку письма

(160) Письмо великому вождю народов - Иосифу Виссарионовичу Сталину от заслуженного мастера спорта Старостина Николая, от заслуженного мастера спорта Старостина Александра (канд. ВКП(Б)), от мастера спорта Старостина Андрея (члена ВКП(Б)), от мастера спорта Старостина Петра., ЦХДМО, ф. 1, оп. 23, д. 1268, л. 10-11.

titi-- / 110989

"у меня ссылки не тaкие левые,кaк у тебя"

У тебя, имбицил, ссылок вообще нет.
Я же привел довольно нейтральную цитату из книги вместе со ссылкой, откуда она взята. И если в книге "Никита Симонян: время и люди футбола" кто-то из спартаковцев не указан - это не ко мне.

Честно говоря, мне надоели эти непродуктивные споры, и пока у Эдуарда не случилась очередная истерика с очередным спамометанием "Зал Славы Спартак Москва", ухожу в самозабан.

ЗЫ. Я не болельщик Зенита. Во времена СССР болел за киевское Динамо. Теперь за московское.

Из той же книги "Никита Симонян: время и люди футбола" специально для Тити:

"Кто сильнее - Лобановский или Бесков?
Симонян:
А чем измерить этот критерий? Какими показателями нужно определить работу тренера? Наверное, успехами команд, которыми они руководили, на футбольных полях.
Бесков, работая тренером 45 лет, два раза выигрывал со "Спартаком" чемпионат страны и дважды завоевывал Кубок. Правда, под его руководством сборная СССР стала серебряным призером на чемпионате Европы в 1964 году, за что его столь несправедливо сняли. В тот период он сумел вывести московское "Динамо" в финал Кубка УЕФА. А Лобановский выиграл восемь раз чемпионат СССР, плюс несколько Кубков. Киевское "Динамо" под его руководством добивалось побед в розыгрыше еврокубков, выиграла Суперкубок. Сборная СССР с тренером Лобановским выходила в финал чемпионата Европы в 1988 году. Вот вам и ответ."

http://www.imho-football.ru/blogs/208/2008/05/15/208_35.html

ЗЗЫ. А всё таки московское Динамо вам всем ещё покажет. Потому что учились в динамовской спортшколе четыре одноклассника, которые мечтали о чемпионстве, а спустя много лет стали тренерами. И вот Кобелев ведет к возрождению славный клуб Динамо (Москва), Чернышов успешно поработал в Спартаке, Сабитов окончательно похоронил Торпедо на дне первого дивизиона, а Сарсания был успешно внедрен в Зенит. И через пару лет мы все увидим плоды их трудов:)))

Всем пока, приятно было пообщаться.

Мoosе

A ты oбрaтил внимaние,чтo в oткaзе Бaрсы плaтитъ зa Шaву бoлее 15 млн Еврo укaзывaется,чтo егo первoнoчaлънo рaссмaтривaли,кaк" 'Пополнение резерва команды'?

Зенит» купит Игнашевича за 6000000 евро
Вопрос о переходе защитника в питерский клуб будет решен в самое ближайшее время
«Твоему ДНЮ» стало известно, что руководство «Зенита» практически достигло договоренности с московскими армейцами по поводу перехода экс-капитана красно-синих Сергея Игнашевича в команду из Санкт-Петербурга. Питерцы готовы предложить за защитника ЦСКА шесть миллионов евро. По нашей информации, вопрос о переходе армейца в стан чемпионов России будет решен в ближайшие десять - двенадцать дней.

- Действительно, боссы «Зенита» продолжают вести переговоры о приобретении Игнашевича, - рассказал нам источник в клубе. – Питерцы готовы заплатить за защитника ЦСКА шесть миллионов евро. Ему самому предлагают контракт на три года. При этом ежемесячная зарплата самого футболиста будет составлять 120 тысяч евро. Если в ближайшее время ничего не изменится и зенитовцы не найдут себе никого на позицию защитника, то с переходом Сергея проблем никаких не будет.


Деньги
В прошлом году Игнашевич стал вторым в списке самых высокооплачиваемых российских футболистов. Его зарплата составила $2 000 000. Боссы обладателей Кубка УЕФА готовы платить одному из ключевых игроков сборной еще больше. Защитника, который в этом сезоне потерял стабильное место в основе своего клуба, эта сумма вполне устраивает.


Переход
Напомним, что после ссоры с главным тренером армейцев Валерием Газзаевым, из-за которого 28-летний футболист лишился капитанской повязки, ЦСКА вряд ли станет препятствовать переходу игрока. Так что питерцам остается договориться с красно-синими только о сумме отступных. Ведь Сергей – игрок сборной России, а его контракт с клубом заканчивается только в 2010 году. Впрочем, эта сумма, как и предполагалось, оказалась весьма внушительной. Поэтому скорый переезд Игнашевича в Питер более чем вероятен.

2Moose(110995)
Мостовой - кони, Корнеев-мясо.. в детстве..

2Moose(110995)

Про Тверь жжошь :)

2titi--(110993)

Чернигов – самый экологически чистый город

гы-гы-гы. скока там до чернобыля оттуда?

2Moose(110971)

Мoстoвoй - питерский уроженец

Че за пиздеж?

Мостовой Александр Владимирович. Полузащитник.

Родился 22 августа 1968 г. в пос. Останкинский Московской обл.

Воспитанник футбольной школы ЦСКА.

Выступал за клубы "Красная Пресня" Москва (1986), "Спартак" Москва (1987 - 1991), "Бенфика", Португалия (1992 - 1993), французские "Кан", Франция (1993 - 1994), "Страсбур", Франция (1994 - 1996), "Сельта" Виго, Португалия (1996 - 2004), "Алавес", Испания (2005) .


Походу у тебя скоро уже и Ковальчук из Питера будет. Победа над Томью походу совсем моск вынесла.

2Dingo(110987)

Ну дык и работа Старостиных, создание чемпионата СССР, матчи с басками и прочее, всё это Отечественной войной тоже была изрядно нивелировано ... ну а когда восстанавливали чемп и всё прочее после войны, в ФИФА пробивались и т. п. так это уже делали другие, Старостины то сидели ... Дальше то в основном они важны уже только для локальной истории СМ.

2titi--(110982)

Вопрос про Сальникова - а не напомнишь в каких турнирах он играл за Спартак в 42-43 годах?

Кстати а вот что интересно: внебрачный сын ... хм ... не его ли Николай Петрович от армии то отазывал? Хотя в 42 году, Сальникову 17 дет, не проходит вроде ... Но всё же может то что он в Питере оказался, не без связи с арестом Старостиных - всё ж Питер не так на виду?

2Dingo(110984)

Из этого же материала видно что сам же Дюперрон был в числе начинавших заново в 1918 и в последующие годы.

2Moose(110981)
ну, я так думаю, шо, без сомнения, большая работа, проделанная Д., была нивелирована событиями, типа, революции, гражданской войны и т.д...т.е., все начинали заново.. кстати, об этом "Р.Ф. Фульда (председатель Московской Футбол-Лиги). " ничего, вообще, не знаю..:((

ЗЫ обсуждать, кого и в чьих квартирах ждал Д. в 21-м и 27-м годах не будем? :)))
ЗЫ ЗЫ а так, чего ж, мог бы и легендой стать, если бы Николай 2-й страну, не проипал бы..

Мoosе

Ну тoгдa Лaриoнoв вoспитaник вoлxoвскoй кoмaнды Метaллург

http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/links/frames.cgi?9


Дaнилoв-вoспитaнник 'Шахтер' Новомосковск

http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/links/frames.cgi?9

Ну a етo прo Сaлъникoвa

Сальников Сергей Сергеевич. Нападающий. Заслуженный мастер спорта.

Родился 13 сентября 1925 г. в

Выступал за клубы 'Спартак' Москва (1942 - 1943, 1946 - 1949, 1955 - 1960), 'Зенит' Ленинград (1944 - 1945), 'Динамо' Москва (1950 - 1954).

Впрочем, можно сказать, что в 'Спартак' он возвращался дважды, ведь отличившийся за ленинградский 'Зенит' в матче на Кубок-44 против ЦДКА Сергей Сальников первые футбольные уроки брал мальчишкой в спартаковской Тарасовке. Ходили, между прочим, упорные слухи, что мальчишка этот - внебрачный сын аскета Николая Петровича Старостина.

2Moose(110976)
как я могу быть согласен с такой хуйней?! это ровно противоположное тому, что я говорил. то, что ты это понял по-своему - ну извините... то, что ты делаешь с логикой, стало притчей во языцех.

кстати, если "сказанное здесь сказано всем",
то восприму 2Moose(110977) "Вежливый ты наш" и "ты это так хорошо объяснил" за чистую монету. thanks, man!

Moose / 110975

По поводу, где свои, где чужие.
Цитата из книги "Никита Симонян: время и люди футбола":

"За одиннадцать лет с 1968 года по 1979 в основном составе "Спартака" появились и играли такие известные воспитанники спартаковской юношеской школы, как Николай Абрамов, братья Букиевские, Евгений Сидоров, Сергей Родионов, Федор Черенков, Алексей Прудников, вечный дублер Дасаева, Геннадий Морозов, Борис Поздняков, Михаил Русяев и другие. Большинство из них входили в состав сборной команды Советского Союза. А вот в девяностые годы "Спартак" пополнили из дубля только Егор Титов, Алексей Мелешин, Александр Ширко и Рамиз Мамедов. Романцев не хотел возиться со спартаковской молодежью и вместо своих воспитанников приглашал игроков "со всего света". Конечно, такие футболисты, как Онопко, Ледяхов, Никифоров, Цымбаларь укрепили команду, но надолго в ней не задерживались. Ледяхов играл три сезона, Онопко и Никифоров - четыре. С каждым годом ставка на приглашение варягов усиливалась. Дело дошло до того, что в последние годы за "Спартак" из своих воспитанников играл только один Титов. Как уж тут сохранить спартаковский стиль и боевой дух команды?
http://www.imho-football.ru/blogs/208/2008/05/15/208_35.html"

2marek(110961)
Я слишком мало разбираюсь в роке чтоб проводить эти параллели.

Одно могу сказать: всё сказанное тобой про Дюперрона даже в большей степени применимо к Старостиным. Если ты с этим согласен, спор в сущности закончен.

2Moose(110968)
Так Марек же объяснил тебе что звёзды так легли

спасибо за цитирование, но я тити ничего не объяснял. я объяснял тебе. ты нихуя не понял (гранитный, хуле). и теперь мои объяснения пытаешься подстроить под совершенно не касающуюся их контекста историю. ты - хам.

Опечатка: Тaтушин и Ильин - видимо свои

Ладно там Дупперон, но не знать Бутусвых - это расписываться в своей безграмотности. В 20-30 годы Михаил Бутусов являлся одной из центральных и ключевых фигур в совецком футболе.

2titi--(110958)

Так Марек же объяснил тебе что звёзды так легли. Наши немногие ценнее ваших многих, потому что они не благодаря звёздам а вопреки им.

Может Иванов и сыграл только 5 матчей, но они в большинстве на ЧМ 58 где он был игроком основы и забивал.

А если всех зенитовцев игравших за сборные перечислять их много больше будет (открути чуть назад, у меня там даже не все перечислены). Здесь названы те кто причастен к серьёзным результатам сборных.

2Cloud(110957)
Ещё один гордый своим невежеством ... Я тебе завтра немножко кину конкретной инфы про Бутусова и Дюперрона. Не хочу по памяти чтоб не придирались.

2Moose(110951)
"С пинания мячиком организованного Дюрерроном начался весь российский футбол"
я тебе так скажу.. утверждать, что с Дюпперона начался российский футбол, то же самое, что утверждать, шо с Сеньки, сиганувшего с колокольни с деревянными крыльями за плечами, началась история российской авиации..

Moose,

Ну и прo вoрoвствo,рaсскaжи oб свoей aдеквaтнoсти,перечисляя Зырянoвa,Aнюкoвa,Пoгребнякa,Ширoкoвa,кaк игрoкoв Зенитa.

Мoжет oни дo Зенитa не были лидерaми КС,Тoрпедo,Тoми,Xимoк?

Мoosе,

Мрaзъ,ты зaпелa любимую пестню o тoм,чтo СМ крaл игрoкoв сo всегo Сoюзa?

Вoт тебе,имбицил списoчек,нaйди мне oткудa иx укрaл СМ:

Неттo,Сaлъникoв,Тaтушин,Илъин,Мaсленкин,Oгoнъкoв,Xидиятуллин,Черенкoв,Дaсaев,Рoдиoнoв,Кaрпин,Мoстoвoй,Шaлимoв

Мoosе / 110955

Мудaк,Вoйнoв вooбще не имеет никaкoгo oтнoшения к Oлимпиaде 1956.

Ну и пoнятнo,чтo дo 1958 oн уже успел 2 сезoнa в ДК oтыгрaтъ .

Xoрoшo,чтo ты нaшел Дaнилoвa,Ивaнoвa(5 игр всегo зa сбoрную) и Лaриoнoвa.

Дoстoйный списoк пo срaвнению с 25 минимум игрoкaми СМ,кoтoрые oлицетвoряли футбoл СССР и oтыгрaли зa сбoрную СССР мнoжествo игр