| 08-07-2008, 22:30:16 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111107)
...,только при чем здесь оршавен?
См. 2marek(111102) и восстанови фразу ... запрапортовался, дорогой? |
| 08-07-2008, 22:28:07 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111104)
Где то я читал что прозвище современное. Впрочем это не обязательно противоречит впечатлениям твоего отца, ведь собственно в именовании Левина-Когана евреем (что вполне очевидно) нет ничего антисемитского. |
| 08-07-2008, 22:26:51 91.77.1.206 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111105)
ВЕЛИКИЙ ВЕЛИК ДЛЯ ВСЕХ...
...,только при чем здесь оршавен? |
| 08-07-2008, 22:25:28 77.125.20.44 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2sumo77(111103)
Очень интересно, я и не знал.
Интересный был человечек. Жаль к футболу был равнодушен. При нем и Зенит перестал бороться за высокие места, да и Трудовые Резервы и Адмиралтеец метались между Классом А (Высшая лига) и Классом Б (Первая лига). |
| 08-07-2008, 22:24:22 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(111100)
Именно знали. Потому и прикрыли. Неужто Рому будут прикрывать? Он же без Шавы и Жиркова всё равно ноль.
2marek(111102)
...по меркам кфк... А ТАКЖЕ ЧР, УЕФА и ФИФА: ВЕЛИКИЙ ВЕЛИК ДЛЯ ВСЕХ |
| 08-07-2008, 22:20:12 77.125.20.44 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(111094)
Мне кажется, это "дважды еврей Советского Союза" придумано уже в года так 60-70-е, если не позднее. Тогда в 40-е это не было так принципиально, на нацвопросы тогда куда меньше обращали внимание.
Мой отец знает весь состав питерского Зенита-44 (разбуди его в любое время не ошибется, а вот состав Зенита 60-х помнит немного), так он говорил, что никогда не слышал на стадионе никаких "расистких или антисемитских" выкриков ни в адрес Левина-Когана, ни в адрес Лазаря Кравеца, защитника Зенита с 45 по 56-й год или Нахума Янкелевича (по документам) а в жизни Николая Яковлевича Копуса (в играх Кубка России-44 играл без замен). И про эти "дважды еврей" в отношении Бориса Левина-Когана в те годы никто не слышал.
Кстати тогда на удивление в Зените играло много евреев. В частности мне неизвестна судьба нападающего Георгия Ласина, который играл в Зените с 38 по 41 год. В списке эвакуированных футболистов Зенита в Казань не было и Самуила Козинеца, защитника Зенита примерно тех же лет, что и нападающий Ласин.
Предпологаю, что они погибли во время войны.
Про Левина-Когана интересный материал:
http://www.nevskoevremya.spb.ru/sport/3080/boetc_bez_straha_i_upreka/
2Moose(111097)
Зы, Динамо не надо трогать. Я кстати против их ослабления (Семшова в Рубин, Данни к нам), кем они тогда спартачок иметь будут?
А в ленинградское Динамо я предлогаю переименовать московский спартачок. За их бромантан и работу с судейками поменять с питерским Динамо местами. Питерское Динамо в ЛЧ, а спартачок в зону Запад, мы ж не звери, чтобы их в КФК. Пускай очищаются во Второй лиге :-). |
| 08-07-2008, 22:16:08 77.41.42.86 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 Микола Питерский / 111068
"Фрол Романович Козлов конечно потом был 1-м секретарем Ленинградского обкома КПСС. Ни спортом, ни футболом он не интересовался. Приемником Хрющева он быть никак не мог, Никита Сергеевич его даже в Политбюро не ввел."
Членом Политбюро он был.
Вот статья о нем в Википедии, Козлов дже был в 1959 на обложке Таймс.
http://en.wikipedia.org/wiki/Frol_Kozlov
Вот еще интересное:
"Помню случай на охоте в Беловежской пуще. Поставили нас по местам, и оказалось, что Козлов стоит на номере рядом с Хрущёвым. Кабана, конечно, на них погнали. Выстрел - кабан лежит. Тут Фрол расхвастался: "Хорошего кабана я завалил". "Нет, это я", - возразил Хрущёв. - "Нет, я". Стали спорить, а Хрущёв был самолюбив, упрям. Достаёт свои пули: "Вот мои пули, вот его - режьте кабана!" Ну и оказалось, что пуля Хрущёва. Тот приказал её вымыть и с тех пор всегда носил с собой.
На заседаниях вынет её, играет ею, постукивает по столу. Фрол мертвел при виде пули. С тех пор и заболел. Вскоре с ним случился инсульт, после которого полноценно возвратиться к работе уже не смог. Из больницы его перевезли на дачу. От уверенного в себе здоровяка осталась тень".
Но затем Фрол Козлов всё же немного оклемался, и попытался выйти на работу.
"На очередном заседании Президиума Хрущёв метнул в гневе мраморное пресс-папье через стол в голову члена Президиума Фрола Козлова, который считался официальным наследником Хрущёва - за то, что Козлов, курируя органы госбезопасности, "проморгал" Олега Пеньковского, кагебешника высокого чина, который передавал на Запад секретную информацию прямо из своего служебного автомобиля, разъезжая по центральным улицам Москвы. Хрущёв промахнулся - пресс-папье просвистело у виска Козлова. На следующий день у него случился инфаркт, от которого он вскоре умер".
(из воспоминаний Шелепина).
Кстати, это именно тот самый Фрол Козлов, что отдал приказ стрелять в рабочих в Новочеркасске.
http://hasid.livejournal.com/609587.html |
| 08-07-2008, 21:53:48 91.77.1.206 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111098)
...думая, что аршавин - хороший игрок ТОГДА КАК ОН - ВЕЛИКИЙ ИГРОК.
...по меркам кфк... |
| 08-07-2008, 21:14:37 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2ДуХ(111043)кстати с ним сборная югам не проиграла(5:5), а без него в переигровке 1:3
--------------------------------------------
Ну в переигровке игру сломал прендергаст Эллис из Англии козел |
| 08-07-2008, 21:11:45 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(111098)
Об его величии только испанцы в полуфинале не знали, потому прикрыли как щегла. |
| 08-07-2008, 21:10:09 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111095)
Знаешь глядя на количество постов одного из этих болел о Зените на СК - честно скажу никогда не приходила. |
| 08-07-2008, 21:09:15 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111096)
...думая, что аршавин - хороший игрок ТОГДА КАК ОН - ВЕЛИКИЙ ИГРОК. |
| 08-07-2008, 21:08:41 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ёшкин Кот(111078)
Я кстати думаю что пора уже московское Динамо перевести в Питер. Я кстати не думаю что я буду за него тогда болеть. Как и если в Питере будет создана другая команда высшей лиги. Иррационально ...
Тут дело в том что я начал болеть за Зенит как квинтэссенцию Питера, но сейчас после всего что пережито с ним он как бы стал самостоятельной ценностью для меня. Если в Питере появится другая команда премьер-лиги то за неё я уже так болеть не смогу.
А вот история питерскоого футбола начиная с Дюперрона останется для меня историей Зенита в широком смысле, потому что он единственный представляет питерский футбол на высшем уровне последние 40 лет. |
| 08-07-2008, 21:05:30 91.77.1.173 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111090)
ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА каким же идиотом до этого был...
...думая, что аршавин - хороший игрок |
| 08-07-2008, 21:02:09 144.42.9.182
Все сообщения
| | titi-- Moose
'Соответственно и сорперничество Питера с Москвой (а носитель такого соперничества всегда интеллигенция связанная с этими городами) наиболее ярко проявляется в нелюбви между Зенитом и СМ.'
_________________
A тебе никoгдa не приxoдилo в гoлoву,чтo бoлелы 21 крaтнoгo чемпиoнa стрaны и 15 крaтнoгo oблaдaтеля Кубкa прoстo не зaмечaли тaкoе убoжествo,кaк Зенит?
Я с 1977 бoлею зa СМ и у меня Зенит всегдa шел нa oднoм урoвне с Нефтчи,Кaйрaтoм и Метaллистoм |
| 08-07-2008, 20:56:47 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(111086)
Может это Левин умер а Коган ещё живой? Он же как его называли болелы дважды еврей Советского Союза! |
| 08-07-2008, 20:55:06 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111068)
Мне помнится я где то читал что тем не менее Козлов действительно рассматривался в какое то время в качестве преемника Хрущёва. Кажется был переведён из Ленинграда в Москву на пост секретаря ЦК в связи с этим, но тут его хватил удар, и эту позицию занял Брежнев.
Политбюро вроде не было тогда (Брежнев его восстановил кажется в 66 году). Был Президиум ЦК, вроде как Козлов в него входил.
Хотя Пека Дементьев это конечно в самые лучшие годы ленинградское Динамо, но стоит отметить что он как раз поиграл и в Зените. Правда это был незаконченный сезон 1941 года, результаты которого в формальную статистику кажется потом не вошли ... |
| 08-07-2008, 20:44:14 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose можно = мощно |
| 08-07-2008, 20:43:46 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(111083)
Артема Фальяна в Зените как болельщик уже не застал, хотя конечно он мне известен по литературе.
При Горянском в 72 году Зенит можно провёл концовку первенства, обыграв помнится Локомотив - 6-1 что ли? - и заняв 7е место, в чемпе СССР достаточно почётное, и уж точно высокое для Зенита по сравнению с предшествующими годами. Тогда блистал в атаке Хромчёнков, пришёл из Ростова Зинченко, в зашите складываласть пара Голубев-Лохов, в полузащите играли Садырин и Вьюн, заканчивал Бурчалкин (его последний сезон) и только начинал молодой Казачёнок ... Горянского после этого забрали тренировать сборную, а его сменил вернувшийся из Зари Зонин. Но сезон 74 у меня в памяти не отложился, а вот осенний сезон 76 и покойного (увы) Маркина с его 4 голами Арарату и 13 за круг хорошо помню. Однако в следующем сезоне Зенит опять боролся за выживание, и Зонина сменил Морозов. |
| 08-07-2008, 20:36:10 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111084)
ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА каким же идиотом до этого был. |
| 08-07-2008, 20:33:55 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2.6 ...хуясе ....этож где то литруха водяры :о) силен шмолик :о)) |
| 08-07-2008, 20:33:47 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ёшкин Кот(111078)
Вам трудно понять что можно отождествлять клуб с городом. И это в общем понятно, потому что Москва это очень сборная солянка людей большинство которых не имеют личной привязанности именно к городу а привлечены в него просто жизненными благами.
Я, родившись в Питере, школьные годы провёл далеко от него. Но отец всё равно ощущал себя питерцем даже не живя там, и соответственно рос и я, то есть вопроса за кого болеть не было. Ну а когда вернулся тем более. А что интересно когда уехал в Штаты тоже.
По миру сейчас разбросано довольно много людей которые продолжают ощущать себя питерцами хотя некоторые из них (речь не обо мне) перестали не только формально числиться но и чувствовать себя россиянами. Можно ли такое сказать о москвичах? Не уверен ... по крайней мере лично таких не знаю.
(Мне кстати нравится термин питерец который использовался и в советские времена, а термин петербуржец который сейчас пытаются возродить в душу не входит. Штука в том что город оставался Питером даже когда был Ленинградом, а вот Петербургом его всё таки тогда не называли).
С другой стороны указанной тобой дилеммы, то есть выбора между городом и клубом, у меня лично никогда не существовалою Потому что на моей болельщицкой памяти в высшей лиге Питер всегда был представлен только одним Зенитом. Динамо существовало в 70-80е фактически в роли зенитовского фарма (через него прошли многие из золотого состава 84 в частности), и соответственно прежняя история Динамо в моём восприятии (и думаю многих) слилась с историей Зенита, которая стала и её продолжением. А если сейчас к примеру воссоздастся Динамо (да ведь такая попытка года 4-5 назад и была предпринята), для меня это уже будет другая команда, а не продолжение прежнего Динамо, потому что уж очень велик временной разрыв.
В принципе я считаю что совсем и неплохо когда головная команда представляет город, регион, республику, и боление за неё сливается с локальным патриотизмом. Другое дело что в Москве несколько ведомственных команд представляющих ведомства (ЦСКА армию, Динамо МВД и иже с ним, Локомотив железные дороги) или развившихся из ведомственных, соответственно их болельщиков тоже понять можно, это часто люди прямо или косвенно связанные с соответствующими ведомствами (а таких людей много), и они не обязательно москвичи. Только Спартак и умирающее Торпедо (с пытающейся занять его место Москвой) и представляют собственно Москву, причём Спартак всегда позиционировался как команда столичной интеллигенции (и добавлю правительственной бюрократии), а Торпедо как команда рабочего класса. Народность СМ эта та самая народность о которой говорил граф Уваров в предшествующую эпоху ... Соответственно и сорперничество Питера с Москвой (а носитель такого соперничества всегда интеллигенция связанная с этими городами) наиболее ярко проявляется в нелюбви между Зенитом и СМ. |
| 08-07-2008, 20:13:20 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Матч чемпионата Белоруссии "Витебск" — "Нафтан", состоявшийся пятого июля, похоже, станет последним в карьере белорусского рефери ФИФА из Бреста Сергея Шмолика. Во время игры судья с трудом передвигался по полю. После финального свистка Шмолика под руки увели в подтрибунное помещение.
Вскоре после матча Шмолик поехал на медицинское освидетельствование в психоневрологический диспансер, где беспристрастная техника установила, что у арбитра 1.170 микрограмм паров алкоголя на литр воздуха, что соответствует 2,6 промилле (после 2,5 промилле наступает тяжёлая степень опьянения). Таким образом, смело можно говорить, что после игры Шмолик был пьян.
Теперь дело за судейским комитетом, который уже рекомендовал комиссии по назначениям не привлекать Шмолика к обслуживанию игр всех лиг до выяснения причин, вызвавших инцидент на матче "Витебск" — "Нафтан". |
| 08-07-2008, 20:03:02 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(111079)
куйли, Романце труп, левин-Коган жив.. новая хронология рулит..:))) |
| 08-07-2008, 20:01:06 91.122.242.56 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2usik(111081)
Шава ёбанулся от горя, сбивая цену для Барсы. :)) |
| 08-07-2008, 18:34:50 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(111073)
"...тока не рассказывайте никому, а то папе стыдно"
... что сразу не понял какого [ХУЕВОГО] игрока имеет честь набдюдать вживую. И ПОЭТОМУ ЕЩЕ СМОТРЕЛ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ В ОЦЕПЕНЕНИИ ОТ УЖАСА... |
| 08-07-2008, 18:30:40 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(111076)
А мне помнится кажется 1974 год, когда Зенит лидировал вместе с ДК весь первый круг.
Тренером тогда был Герман Семенович Зонин.
Наверное все таки возрождение Зенита началось с Зонина, хотя может ты и прав с Горянского. Ну уж точно не с Фальяна, помнишь такого тренера Зенита? |
| 08-07-2008, 18:25:57 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2ДуХ(111079)
да умер. не знал. :-(((
1918-1998 |
| 08-07-2008, 18:19:53 85.250.219.196 herzlia, Israel Все сообщения
| | usik Андрей Аршавин считает, что предыдущие сборные России превосходили в классе нынешнюю национальную команду, бронзового призера Евро-2008.
По его мнению, самая сильная сборная была у России 12 лет назад, на чемпионате Европы 1996 года в Англии. Тогда в отборочной группе россияне конкурировали с будущими чемпионами и вице чемпионами Европы. Тренировал ту сборную Олег Романцев. |
| 08-07-2008, 18:15:05 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ а вообще вялый срач.зря ведро попкорна сожрал. |
| 08-07-2008, 18:12:19 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ в отличии от капитана Зенита-44 Левина-Когана, который всегда любил выпить, при этом жив и сегодня
---------------------------------------------------------------------
интересно каково ему там живется, вроде похоронили ровно 10 лет назад человека. |
| 08-07-2008, 18:04:50 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Moose(111076)
Понимаю что москвичам разодранным противоречиями московских клубов не понять такого подхода. Но это их личная беда.
Нам никогда не понять. Если вдруг предположить, что Динамо прекратит свое существования (не дождетесь конечно, но если предположить), то я скорее за какое-нибудь другое Динамо болеть буду (даже за ленинградское буду готов), чем за мясо. А питерским, привыкшим болеть за тех, кого им подсовывают, этого не понять. |
| 08-07-2008, 17:52:34 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2easy(111074)
ничего. переживет. Адвокаат не Петржела, он его в дубль отправит (вспомни прошлую весну).
Вот если бы Быстрова тогда в дубль бы отправили (а не в спартачок), то Вова уже может сам бы в Барселоне играл :-) |
| 08-07-2008, 17:51:22 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(111057)
В моём понимании Зенит сейчас (и последние по крайней мере 40 лет включая всю мою болельщицкую биографию) является высшим эшелоном питерского футбола вообще, и в этом смысле продолжает традиции всего питерского футбола. Моему поколению болельщиков Динамо известно только как фарм Зенита. Попытка создать отдельное Динамо при Яковлеве не удалось отчвсти по этой причине. Соответственно мы переносим на Зенит и некоторые элементы прежней истории Динамо.
Недаром кричалка питерских болел - это Вперёд за Питер. Сейчас Питер в футболе это Зенит (и уже 40 с лишним лет так), и поэтому для нас нет противоречия мкжду историей Зенита и питерского футбола вообще.
Понимаю что москвичам разодранным противоречиями московских клубов не понять такого подхода. Но это их личная беда.
Это не отменяет того факта что первоначально флагманом питерского футбола было Динамо.
Но отнести переход лидерства к Зениту на период Морозова (при всём моём отношении к нему) это преувеличение. Задолго до Морозова Зенит взял Кубок России 44, занял 4 место в чемпионате. Уже в 50е, Л. и А. Ивановы, Марютин, молодой Войнов (первые 4 матча за сборную из Зенита) - это уже Зенит а не просто Ленинград. В 70е когда я начинал смотреть футбол Динамо уже болталось между 1 и 2 лигами. Взлёт Зенита в концовке ЧСССР 73 при Горянском, 5е место осеннего ЧСССР 76 с лучшим бомбардиром Маркиным, молодой Казачёнок - это всё до Морозова, хотя согласен что серьёзные турнирные успехи начались именно с него. |
| 08-07-2008, 17:42:38 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dr.Kolbaskin(111070)
если бы Аршавин стоил бы 30 млн. Евро, мы бы за него попросили бы 50 млн. Евро.
А дальше соображай сам.
И ваще меньше чем за 50 млн. американских баксов лучше к Зениту по поводу Андрея даже не обращаться.
Он нам и самим нужен. Неужели это еще кому то непонятно. |
| 08-07-2008, 17:40:24 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Следует признать, что ситком "Аршавин и еврогранды" подошел к логическому концу. Совершенно очевидно, что Аршавин не стоит 30 млн. Не стоит он и 15 млн., т.к. сделка не состоялась. Собственно, на него вообще в данный момент нет цены, т.к. отсутствует спрос. Проще говоря, его цена равна нулю. О его стоимости можно продолжать спорить. Как говаривал Штирлиц, лучше запоминается последнее: вялое броуновское движение в последнем матче с Испанией.
Лично меня очень беспокоит возможность его включения в основной состав после того, как полопаются последние пузыри надежды на Европу. Не сломал бы нам игру:( |
| 08-07-2008, 17:38:42 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(111045)
"...тока не рассказывайте никому, а то папе стыдно"
... что сразу не понял какого игрока имеет честь набдюдать вживую.
2ДуХ(111043)
У меня Марютин упомянут в числе питерцев игравших за сборную.
Если говорить о сборной СССР 20х-30х годов (тогда ещё неофициальной, в смысле что не под флагом ФИФА) то достижение Михаила Бутусова, самого известного из братьев Бутусовых (88 голов) является непревзойдённым никем. (Вот вам и звезда локального масштаба ...)
А питерский вратарь Соколов как я с изумлением прочитал помимо того что наиграл кучу матчей за ту сборную, прославился и тем что стал вводить мяч в игру рукой. До него, по крайней мере по утверждениям российских источников, якобы не практиковалось ... |
| 08-07-2008, 17:36:27 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin Падлюченко, Саенко, 7швов
http://sport.gazeta.ru/sport/rfc/2776763.shtml |
| 08-07-2008, 17:28:22 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(111039)
При счёте 4-1 судья сломал Томи игру ... |
| 08-07-2008, 17:27:02 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin Остроумно.
30 миллионов евро за форварда сборной России Андрея Аршавина :о)
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/07/08/621634 |
| 08-07-2008, 17:18:15 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Я не буду ничего говорить про Бутусова, это все таки 20, начало 30-х годов. И про Дюпперона тоже, извините, современников его даже не встречал. А вот не знать ничего про Пеку Дементьева - это действительно позор.
Куда бы Динамо не приезжало, хоть в Москву, Тбилиси, Киев или Сталининград со Сталино - люди ломились на футбол посмотреть его игру. Ни один футболист в СССР в довоенно-послевоенное время не имел такой популярности, как Пека Дементьев. Я уж не знаю какие там финты на футбольном поле Пека проделывал, но факт остается фактом.
Может уже конечно в конце 50-х, 60-е у публики были другие герои. Но опять же, такая популярность тавар очень штучный. Яшин - конечно. Наверное - Сттрельцов, учитывая его сложную судьбу и ведь точка - точно все. В 70-е конечно Блоха, нынешний тренер ФК Москва - Олег Блохин. В 80-90 -е наверное никто. Ну и понятно, что даже лучший футболист нашего десятилетия Андрей Аршавин и близко не подходит к той всенародной популярности и любви, что имел в те уже очень далекие года Пека Дементьев.
Да и сегодня - это уже невозможно. многие болеют не столько за своих, сколько против других. Даже сборная России на этом ЧЕ не объединила никого (а если судить по СК, то только посорило :-) ) |
| 08-07-2008, 17:06:16 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Фрол Романович Козлов конечно потом был 1-м секретарем Ленинградского обкома КПСС. Ни спортом, ни футболом он не интересовался. Приемником Хрющева он быть никак не мог, Никита Сергеевич его даже в Политбюро не ввел.
Сегодня его имя малоизвестно, заменивший его Толстиков тоже ничем особо не мог помочь ленинградскому футболу. |
| 08-07-2008, 17:00:29 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2kuzmich(111051)
А вот тут я не согласен.
И книга Леонида Иванова интересная. Она у меня и сейчас есть, вывезена в 1987 -м году в Израиль (тогда на вывоз любой книги требовалось разрешение специального отдела Публичной библиотеки и вывозились книги по разрешенному списку). Года 3-4 назад я ее даже пересмотрел, некоторые главы перечитал. А уж по тем временам и подавно очень интересная. Особенно, если вчитаться в интонации его переживаний за ленинградский футбол и убрать партийный мусор.
О футболисте Иванове. Как минимум 5-7 лет Леонид Иванов считался первым вратарем республики, сборной СССР. И то что тогда при Сталине сборная СССР почти не играла, это беда вратаря (как кстати и Хомича). А по популярности с ним все послевоенные годы и до Олимпиады-1952 в Хельсинки среди вратарей тех лет мог сравниться только легендарный Антон Кандидов из одноименного довоенного фильма "Вратарь" ( киностудии Ленфильм). Но последний лишь персонаж кино, а вот Леонид Иванов действительно стал первым вратарем сборной СССР в официальных играх.
Я конечно никогда не видел Леонида Иванова в игре, но вот что про него говорили. Говоря современным языком - это был удивительно стабильный вратарь. С ним защита чуствовала себя всегда очень спокойно и уверенно. Хорошая реакция, уверенное видимость поля. Несмотря на невысокий рост удачно играл на выходах. Минусы - кто ж теперь о них расскажет...
Главным его конкурентов в Питере был в будущем знаменитый футбольный теле и радиокомментатор Виктор Набутов. Как вы понимаете он соответственно много лет стоял в воротах ленинградского Динамо. Иванов намного пережил Набутова и известны слова Иванова о Набутове, а не наоборот. Знаю я из других сплетен, что оба они уважали друг друга и даже общались в те года, когда играли. Так вот Набутов по мнению многих был талантливее Иванова, но не так стабилен. Сейчас помнят Виктора Набутова, как комментатора, который наряду с Озеровым принял микрофон от Синявского, а не как вратаря ленинградского Динамо (сын Набутова Кирилл давно покинул Питер, последняя должность генпродюсер НТВ, сейчас на вольных хлебах, нередко приезжает отдыхать в Израиль).
А Леонид Иванов - остался Вратарем. С большой буквой на все времена. На все времена. Сравнить его можно разве что с Львом Яшиным.
И последнее, немного личное. Я не видел игру Леонида Иванова, но я видел его неоднократно. Даже брал автограф. Он иногда посещал игры чемпионата Ленинграда, сидел так скромненько на скамейке (конечно на него все пальцем показывали - вон сам Иванов). Причем смотрел даже детские команды, но не буду утверждать смотрел ли он нашу команду ф-ки Скороход с Ломо (на чей стадион он ходил), где в детских и юношеских командах (Скорохода) я провел свое детство (играли весь день, подряд начиная с самых молодых, только мужские команды играли по пятницам). Наверное все таки он приходил позже.
Никогда не видел его пьяным (кстати в отличии от капитана Зенита-44 Левина-Когана, который всегда любил выпить, при этом жив и сегодня). Иванов был обычно с обычной, как тогда было принято сеточкой-авоськой, в которой всегда были бутылки советского, наверное жигулевского пиво. Он сидел, тихонько попивал пиво, разговаривал с окружающими. Подойти к нему пацанам было конечно стеснительно. Не то было время, что сейчас. |
| 08-07-2008, 16:50:05 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed http://www.fc-zenit.tv/
видео дублёров зенит-нальчик (2:1 после первого тайма) |
| 08-07-2008, 16:27:12 93.128.182.105 Germany Все сообщения
| | NMM 2Ёшкин Кот(111064), "Видимо, какой-то зенитовский Берия." Зачот!:-))))))) |
| 08-07-2008, 16:17:15 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Cloud(111063)
Фрол Романович Козлов ((05)18.08.1908 — 30.01.1965) — видный советский партийный деятель послевоенного времени. В 60-е годы считался преемником Н. С. Хрущёва. Руководил подавлением выступления рабочих в Новочеркасске в 1962.
....
С 1949 в Ленинграде: парторг на Кировском заводе; второй, с января 1950 первый секретарь Ленинградского горкома ВКП(б). С февраля 1952 второй секретарь Ленинградского обкома ВКП(б).
Видимо, какой-то зенитовский Берия. |
| 08-07-2008, 16:02:56 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Кто такой Фрол Козлов? |
| 08-07-2008, 15:46:08 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2kuzmich(111057)
А я вот согласен с этой мессагой.
Действительно с 50-х годов до скорее все-таки Зонина, именно с него началось возрождение питерского футбола (немногим раньше Морозова) - Зенит был точно командой города с областной судьбой. Великий город с областной судьбой, так тогда метко назвали Ленинград.
Что вам скажут имена Толстикова или Фрола Козлова, а ведь прежде на их месте были Зиновьев, Киров, Жданов. И даже Кузнецов, после него ленинградскую парторганизацию не возглавляли влиятельные люди (да и Романов начинал в Питере лишь членом ЦК, а кандидатом в члены Политбюро стал лишь в 1976 году на 25 съезде КПСС). Соответственно и отношение к Зениту было как к команде областного центра. И счастье, что при Зонине-Морозове выросло новое поколение своих ленинградских же воспитанников, которое в 1980 г. завоевало бронзу, а в 1984 г. уже при Садырине - золото советского чемпионата.
Также согласен с тем, что до войны флагманом ленинградского футбола было Динамо. И легендарный Пека Дементьев именно оттуда. Да там, что ни фамилия было громкое имя(в те времена конечно). После войны было соперничество между Динамо и Зенитом за право называться лучшей командой города, и несмотря на то, что места занимаемые Динамо в первых послевоенных чемпионатах в среднем было выше, чем у Зенита, тем не менее у Динамо так и не было побед ни в Кубке России (в отличии от Зенита), так и не было завоевано несмотря на сильный состав ни одной медали чемпионатов. Несколько раз 4-е место, несколько раз 5 - вот и весь послужной список Динамо. Уж не знаю, что им тогда помешало взойти на пьедистал почета, объективно и в года своего расцвета ленинградское Динамо было второй по значению в ЦС Динамо после московского.
А потом, ты правильно заметил, уже после смерти Сталина и расстрела Берии ЦС Динамо и вовсе отказался от ленинградской команды. Та была (во времена Хрющева-Маленкова) переименовано в Адмиралтеец, по названию заводу ставшего вместо ЦС Динамо финансировать команду. Потом пройдя назвавние Трудовые резервы, в начале 60-х команде вернули название Динамо, но это было уже другое Динамо, в конце концов его сделали типа фарм-клуба Зенита (например Динамо в Первой союзной лиге 1979 - это наполовину чемпионский состав Зенита-84).
И понятно, что всегда из Ленинграда в Москву переводились или сами переезжали очень многие известные люди. И конечно не только в футболе или спорте вообще. Но немало было и тех, кто оставался в Ленинграде и в те застойные времена великого города с областной судьбой. |
| 08-07-2008, 15:19:29 77.125.89.109 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Добрый день!
Сумо-77, действительно, ты человек опытный (сужу по мессагам), как ты вообще мог обратить внимание на здешние попытки хрюшек изгадиться.
Ты их просто положил на все их хилые лопатки и неужели тебе самому не забавно и смешно видеть их импотентные попытки поменьше обосраться. А точнее, ответить в стиле -"сам дурак".
Поверь мне - это у них сотые разы и все одно и тоже. Ты их провел ихней свинячей мордой по извините их же дерьму, понятно что они захрюкали, будто кто то их режет...
Но ведь очень забавно смотреть на их хрюканье. У тебя есть то. что нет у остальных, и поражаюсь сам, как тебе это не лень - искать все эти ссылки, которыми ты их ......как бы помягче выразиться... сполна имеешь.
Тут было немало людей, представителей разных клубов, которые ушли "с этой помойки" из-за вони хрюшек, хочется надеяться, что ты не будешь в их числе.
И уважать тебя не за что будет, только тогда, когда эти же хрюшки (тут есть несколько и адекватных хрюшек, но не о них речь) начнут тебя хвалить. В любом ином случае - ты сильный автор. Это очень давно проверенный тутошний тест.
Может быть даже, тест на выживание на СК :-) |
| 08-07-2008, 13:42:00 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Термин "социалистический досуг" в зачот.
Спартак - лидер "социалистического досуга"! |