Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 6119 6120 6121 6122 6123 6124 6125 6126 6127 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

МК” публикует отрывки из новой книги “По прозвищу Царь”

С Карпиным и Шалимовым...
Недавно вышла в свет книга футболиста Александра Мостового и журналиста Дениса Целых. Называется “По прозвищу Царь” — именно так величали Мостового в Испании, где он был одним из самых ярких игроков местного чемпионата. Александр со страниц книги рассказал обо всех этапах своей карьеры, о взлетах и падениях. “МК” выбрал для публикации отрывки из глав, посвященных Валерию Карпину и Олегу Романцеву — людям, с чьими именами болельщики сейчас связывают надежды на возрождение “Спартака”.


Преображение Карпина


…В свое время Карпину доставалось от Олега Романцева в пять раз больше, чем остальным. В этом плане Валерка был у него “любимчиком”. Едва ли не каждый разбор игры начинался с анализа его действий на поле.

У Карпа в то время был существенный недостаток — и он сам о нем знал, а мы все время по этому поводу смеялись, — разгоняясь на поле, он не мог остановиться. В результате все время пробегал, хотя иногда нужно было прочувствовать паузу. Эта неловкость была заметна в отборе мяча. Романцев постоянно говорил ему:
— Валера, зачем ты пробегаешь дальше? Остановись, вернись и попробуй опять отобрать мяч у соперника.

Это умение придет к нему позже, с опытом. Про Карпина абсолютно справедливыми будут слова, что из него футболиста сделал Романцев. В свое время Иваныч гонял Карпа очень много. Но, с другой стороны, в “Спартаке” считалось за правило: если тренер часто критикует футболиста, значит, тот чего-то стоит и его еще можно переделать.

Да, ко мне у тренеров — и у Романцева, и у Бескова — было другое отношение. Они знали, что меня нельзя критиковать. От этого могло быть только хуже. А Валерка, думаю, никогда и не обижался на Романцева. Слушал, мотал на ус. А со временем окреп, набрался опыта, вырос как футболист. И относиться к нему все стали по-другому. Шуточек свысока в адрес Карпа уже никто не отпускал. Да и то, что он не задержался в “Спартаке”, а уехал за границу, говорит о многом.
Примерно такой же путь, как Валерка, проделали и два других спартаковца — Димка Попов и Димка Радченко. Про них тоже уместно сказать, что игроков из них сделал Романцев. Не знаю, правда, согласятся они с этим или нет. Думаю, согласятся.

Об игре Валерки и спорить не стоит. Вся картина его постепенного перевоплощения происходила на моих глазах. В “Спартак” он пришел совершенно необученным, хотя парню уже было 20 лет. Это все-таки знаковый возраст для футболиста, к этому моменту пора научиться играть. И я увидел, что Валерка за два года не просто многому научился — он стал совершенно по-другому действовать на поле. Хотя впоследствии я не раз задавался вопросом: “Как можно переучить человека, если ему не дано играть?” Но Романцев умел переучивать. Как пример — Андрей Тихонов, который пришел в “Спартак” уже в зрелом возрасте, а в итоге стал лидером команды на несколько лет. А вспомним про Никифорова, Ледяхова, Цымбаларя, Онопко — они же пришли в “Спартак” из разных команд, но в конце концов все вместе стали играть в один футбол.

…В общении Валерка тоже поначалу не выделялся, был тихим, скромным, спокойным, в меру веселым. Лидером по духу он стал потом, со временем. Естественно, в свое время никто не мог предположить, что он дорастет до таких высот, станет ведущим игроком сборной. Впрочем, я не стал бы особенно выделять именно его. В те годы целое поколение проявило себя достаточно ярко.

В начале и середине 90-х многие из лидеров отечественного футбола отправились за рубеж, и почему-то большинство из них — в Испанию. И почти у всех там карьера сложилась неплохо. Хотя у того же Карпа был не слишком удачный период в “Валенсии”, когда дела у него совершенно не ладились. И только с переходом в “Сельту” они опять пошли в гору.

Заграница, как мне кажется, по-настоящему закалила Карпа. Он, как и я в свое время, понял, что здесь ему не будет никто помогать, никто не станет подталкивать, как это было в “Спартаке”. Здесь действует иной закон — закон джунглей: каждый сам за себя. Когда Карпин перешел в “Сельту”, я увидел его не только другим футболистом, но и другим человеком. Он заметно повзрослел. А характер, без которого в спорте никуда, у Валерки был всегда. Просто он не знал, как его раскрыть. В итоге же в поведении Карпа появились и неуступчивость, и настойчивость — все те качества, без которых в спорте не обойтись. И это помогло ему стать тем, кем он стал, добившись признания и в Испании, и в Европе. Да, я был сильнее технически, он подвижнее, но без сильных характеров мы бы вряд ли смогли пробиться в большом футболе.


Такой разный Романцев


Романцев у каждого свой. У меня тоже. Специально делаю здесь акцент, потому что многие футболисты, читая эту книгу, возможно, со мной не согласятся. Они могли застать другого Романцева и думают: “Мостовой не прав”.

Но мне Олег Иванович запомнился человеком, который уважал игроков. Я почувствовал это уважение с первых же дней, хотя пришел в “Пресню” 16-летним пацаном. Казалось бы, кто я — простой парень непонятно откуда, и кто Романцев — совсем еще недавно капитан “Спартака”, игрок сборной. Он мог меня не замечать. Мало ли таких пареньков? Сегодня один, завтра другой. Но Романцев никогда не относился ко мне пренебрежительно. Наоборот — всегда здоровался, подсказывал, помогал.

Да, в работе он был строгим. Но в жизни меня привлекали его открытость и веселость. Таким он был не только в “Пресне”, но и в “Спартаке”, команде совершенно иного уровня. Где бы мы ни находились — в столовой ли, где еще, — свободное время у нас всегда протекало в шутках, со смехом. Иным тренерам слова лишнего сказать не можешь — боишься. Тем более если люди не понимают шуток. Романцев же отличался великолепным чувством юмора.

…Когда Романцев что-то высказывал игрокам, он никогда не делал это в грубой форме. Строго — да. Но не унижая достоинства футболистов. Ту же особенность я позже заметил и у Бескова. Константин Иванович тоже спокойно ко всем относился, но иногда мог поговорить очень серьезно. И Бесков, и Романцев выражали свои эмоции так, чтобы не унизить игрока. Главное — чтобы футболист усвоил сказанное. Это отличало их от других тренеров. Получалось — вроде бы и “напихал” тебе тренер, но при этом обиды на него нет. Я опять-таки не беру в расчет те годы, про которые говорят, что Романцев изменился. Я вспоминаю свои времена.

Отмечу, что Романцев очень не любил подхалимства. Есть такие люди, которые хотят подлизаться и тут, и там, а сами — себе на уме. В футболе я видел немало подобных примеров, в том числе, когда играл за границей. Я же никогда и никому не старался понравиться. Всегда считал: главное — хорошо делать свою работу. А я — такой, какой я есть, и меня должны воспринимать именно так. Думаю, что Романцев уважал во мне эту черту и понимал как никто другой.

…Вспоминаю свое отчисление из сборной на Евро-2004 в Португалии. Всем же известно, что Иваныч дружит и с Жорой Ярцевым, который убрал меня из команды. Они в замечательных отношениях. И тем не менее одним из первых, кто мне тогда позвонил, был Романцев. Он сказал:

— Ты держись. Сейчас тебя будут все бомбить и крушить. Но ты не переживай и веди себя достойно.

Конечно, он не говорил, что на Евро я сделал все правильно. Заметил лишь, что я должен выйти из этой ситуации спокойно и цивилизованно:

— Никого не вини, в том числе Жору. Ты знаешь, у него такой характер. Если что, всегда звони. Я помогу и подскажу, как правильно себя вести.

Я ответил:

— Спасибо, Олег Иванович. Я действительно все это понимаю.

Понимал я и то, что свои слова он сказал от души.

Недавно, когда я был в ресторане с одним знакомым, услышал, что он разговаривает по телефону с Романцевым. Я не мог не попросить у него трубку. Мы общались минут 20. И за это время я лишний раз убедился: несмотря на все трудности и проблемы, которые случились за последние 20 лет, Олег Иванович сохранил ко мне такое же теплое отношение, что было у него еще в стародавние пресненские времена. Это меня очень радует. А я без тени сомнения готов повторить: Олег Романцев — мой самый любимый и лучший тренер за всю карьеру.

http://www.mk.ru/sport/soccer/274695.html

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

Вот,про пироги!

Газзаев не звал вас работать к себе?

- Нет, такого не было.

- Вы ничего не говорите про Романцева…

- У меня с ним нет отношений.

- Это после той истории, когда вы со скандалом перешли из «Спартака» в «Динамо» в 1992 году?

- Обид нет никаких. Мы несколько раз встречались с Романцевым после этой истории. Пожелали друг другу удачи.

- Не жалеете, что тогда так поступили?

- Это была моя ошибка, жалею, что поступил так. После чемпионата Европы я уже не вел себя так, как надо было. Звездная болезнь накрыла. Конечно, Романцев тут же отреагировал на это. Он меня наказал – усадил в запас. А я обиделся и ушел из «Спартака». Но что было, то было. Ушел от одного сильного тренера к другому - и тоже играл очень хорошо.

http://www.sovsport.ru/news/text-item/386884
____________________________________________________________________________

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

2Ser(202628)

Да этого скота нехуй дело ловить на его подлой и мерзкой брехне.

Вот он заявляет,что Аленичев играл какие-то товаряки в сборной,будучи в Локо.
Я прошу его назвать любую игру,где бы Аленичев вышел в майке сборной хотя бы на 1 секунду,будучи в Локо.

Я обьясняю,что перейдя в СМ,Аленичев 15 игр сыграл в 3 лиге за наш дубль,где забил 11 голов.

Если у Аеничева в Локо бы такой звездный статус,нахуя его ОИР в 3 лигу отправил?

Ответа нет!

Сабж пишет,что СМ забирал лучших оставляя другим крохи.
Я прошу обьяснить,почему тогда Тетрадзе-игрок сборной и участник ЧМ-94 после изгнания Бесковым из ДМ и 1 места в списке 33 лучших по итогам 1994--оказался в итоге в Алании,хотя со СМ прошел всю межсезонку 94/95.

Ответа-нет!

Еси СМ забирал лучших,то кем он заменил 7 игроков основы 95,которые сьебали на Запад в конце 95,начале 96,плюс Хлестов на год из-за травмы вылетел.

Черчесова-Онопко-Никифорова-Кулькова-Шмарова-Юрана?

Правда список: Мелешин-Головской-Дуюн-Липко-Филимонов и 35 летний ветеран Горлукович,который безвылазно сидел в запасе Алании-95 подверждает,что СМ забирал самых лучших?

Ответа нет!

Я прошу обьяснить,почему если СМ забирал лучших,никто из них не входил в список 33 лучших в своем последнем сезоне в прежнем клубе за период 1996-2001?

Ответа-нет!

Зато есть пустое пиздабольство,что СМ выигрывал только за счет того,что собирал лучших и этим убивал интригу.

Обьяснения,чем Лоськов-Смертин-Терехин-Бузникин-Евсеев-Цымбаларь-Чугайнов-Нигматуллин были хуже тех,кто приходил в СМ,нету. А я хочу услышать это!

Точно также,как мне интересно,кто из перешедших в СМ во второй половине 90-х обладал на момент таких же звездным статусом,как

Домингес-Погребняк-Данни-Семшов-Тимощук-Быстров на момент их перехода в Зенит?

И если СМ откусывал лучшие куски пирога,беря Баранова-Безродновго-Парфенова-Робсона-Маркао-Булатова,то какие куски пирога тогда откусывает Зенит сейчас,воруя лучших игроков клубов конкурентов за свое бескотрольное бабло?

Оказывается сейчас конкуренция,поэтому можно Быстрова вырвать из СМ посреди сезона,Данни забрать из ДМ посреди сезона,Домингеса в качестве ведущего игрока ЧР забрать из Рубина.

А в 90-х была монополия СМ,поэтому он Робсона с Маркао привез и звездных Баранова с Безродным подписал,оставляя конкурентом крохи в лице Лоскьва-Смертина-Цимбаларя.

И ведь читают же абсурд и ложь этого параноика и дегенерата,который не может ответить за свои же слова!

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

2desp(202625)

Ты хочешь опровергнуть мой постулат,что в СМ с 1996 по 2001 таки приходили игроки,кто попадал в список 33 лучших на момент перехода?

Сметанин пришел в СМ в 98 в 29 лет. Он был в списке 33 лучших по итогам сезона 97?

Канищев тоже пришел в СМ в 98. Он был в списке 33 лучших по итогам сезона 97?

Булатов пришел в 1999. Поищи его в списке 33 лучших за сезон 1998,заебешься искать!

Баранов пришел в 98. Он был в списке 33 лучших за 1997?

Можно конечно заявить,что Дмитриев,который пришел в СМ в 33 года был звездой,которую мы отхватили,откусив самый лакомый кусок пирога.А как же ведь он Чемпион 84 и 91,хуйня,что в СМ он попал в 97 Мы его из Тюмени забрали,опередив всех конкурентов!

Или надо просто перечислить фамилии,кто пришел в СМ без учета их статуса на момент перехода?

В Зенит Кульков и Кобепев переходили. Деменко пришел тогда,когда его безуспешно ОИР в СМ звал. Чем эти игроки хуже Баранова,Безродного,Булатова?

95.70.68.243
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

2Web master(202620)
Поздравляю - Мус всё-таки слился. Ты взял его-же тактикой - беспрерывной бессмысленной информационной волной и мелким перевиранием. Стареет Муся.

89.110.10.248
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Мoussa Maazou(202626)
это ты о чём?

77.93.216.69

Все сообщения

Мoussa Maazou

2desp(202625)
Березовский,Корнюхин,Кульков,Кобелев,Хомуха...мало?

89.110.10.248
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Web master(202622)
титюша хватит пиздеть...Сметанин, Канищев, бушманов, булатов, баранов...мало?

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

,Удивительные "люди", эти советские недолюди, вся тщаться доказать, что на Руси "советские" испокон века жили.

173.49.12.63

Все сообщения

 
Philly...

2Мюллер(202542)
шоб прятаться в помидорах? :)

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

2Moose(202621)

Так обьясни мне и всем,почему с 96 по 2001 в СМ не пришел ни один игрок,кто бы до перехода попал в список 33 лучших в своем прежнем клубе?

А в Локо для сравнения таких переходов была уйма: Лоськов-Смертин-Бузникин-Терехин.

Если по твеему постулату СМ брал лучших,почему же они не входили в список 33 лучших в своих прежних клубах на момент перехода?

Без простыней,обьясни это!

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Титюша, ты как не назовись, с тобой я этот вопрос обсуждать не стану, потому как надоело. Мне в принципе всё ясно тут и ты ничего нового не лобавляешь а простыни недосуг читать.

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

Я попробую еще раз спокойно все обьяснить.

В 1995 году Семин опередил Романцева в турнирной таблице,2 место против 3

Теперь,ключевой момент,что произошло после этого

Спартак:

Теряет всех лидеров,которые уезжают на Запад:

Черчесов-Онопко-Никифоров-Кульков-Шмаров-Юран,на год вылетает Хлестов.

На их место приходят юниоры в лице Мелешина-Головского-Дуюна-Липко-Филимонова и 35 летний ветеран Горлукович,который безвылазно сидел в запасе Алании-95

Через год придет Робсон,Баранов,Безродный,Ромащенко,33 летний Дмитриев,еще позже придут 2 заметных игрока по меркам России-Булатов и Ковтун.

Повторяю,полностью разваленный СМ-95 получит за 5 лет двух достойных игроков по меркам России- 29 летнего Ковтуна и 27 летнего Булатова--все остальные заметные игроки придут из нашего дубля.

Локо:

Никого не потерял после 2 места 1995 года,а продолжал поступательно усиливаться каждый год,получая Нигматуллина-Евсеева-Цымбаларя-Бузникина из Спартака плюс,получая безусловных лидеров середняков России в самом футбольном расцвете Лоськов-Смертин-Игнашевич-Терехин

Вопрос:

Почему разваленный после 95 года Спартак выиграл 8 подряд игр у благополучного Локомотива,который уже имел базисную основу клуба,куда точечно вкраплял разных Лоськовых-Смертиных?

Вы понимаете господа,что ваш тезис о том,что СМ забирал самых луших никак не работает после 1995 года?

Лучшие уехали,а их места заняли игроки дубля СМ (Ширко-Титов) и всякие Барановы-Безродные-Робсоны.

Как же так получилось,что Семин не смог после 1995 года подвердить амбиции на золото России,хотя имел для этого все,от сохранения серебрянного состава 95 до прекрасного финансирования,позволявшего забирать лидеров провинциальных клубов России?

Как же так,Романцев,разваленный на корню Спартак-95,собрал пркатически с нуля,за счет в основном прекрасного пополнения из своего дубля,и ебашил в хвост и гриву Семина 6 чемпионатов подряд,до 2001 включительно?

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

Moose

Я опять о пироге и о том,что СМ брал самых лучших,а другим оставались крохи.

Про Тетрадзе ты не хочешь,хотя я бы тебя послушал,почему участаник ЧМ-94,который сыграл до 1995 14 игр за главную сборную,в итоге оказался в Алании,а не СМ,который якобы брал самых лучших

Есть обьективный критерий силы игрока,это попадание в список 33 лучших страны,по 3 на каждой позиции.

И вот факты,а не твои фантазии,что СМ брал лучших,а другие тех,кто не нужен ему.

НИ ОДИН ИГРОК СПАРТАКА,КОТОРОГО ПРИГЛАСИЛИ В КОМАНДУ В ПЕРИОД С 1996 ПО 2001,(кроме воспитанника нашего дубля еще времен СССР,Бушманова)-НЕ ВХОДИЛ В СПИСОК 33 ЛУЧШИХ РОССИИ НА МОМЕНТ ПЕРЕХОДА! НИ ОДИН!!!!!!!!!! Даже Ковтун!

И для сравнения,вот кто входил в список 33 лучших в своем прежнем клубе,а на следущий год оказался в Локо

Лоськов в 1996 попал в 33 лучших в составе Ростова,а сезон 97 начал в Локо
Смертин в 1998 попал в 33 лучших в составе Уралана,а сезон 99 начал в Локо и его признали лучшим в ЧР
Бузниким в 2000 попал в 33 лучших в составе СМ,а сезон 01 начал в Локо
Терехин в 1999 наколотил 14 голов за ДМ и попал в 33 лучших,сезон 2000 начал в Локо


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_33_%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8


Почему же СМ после сезона 1998 взял 27 летнего Булатова,который не попал в список 33 лучших,а Локо на эту же позицию взял 23 летнего Смертина,который был в списке 33 из Уралана?

Да,надо ли обьяснять,входили ли Погребняк-Домингес-Данни-Семшов-Быстров в список до прихода в Зенит?

Кстати,Аленичев,который ни единой секунды не сыграл за сборную,будучи игроком Локо,хотя ты безбожно брешешь,как всегда,что он где-то там засветился,в свой первый год в СМ сыграл 15 игр в 3 (!!!!!!!!) лиге за дубль СМ.

http://www.klisf.info/numeric/index.app?cmd=ln&id=991253829461707

Вот такой звездой он был тогда!

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(202612)

Сам я не могу сравнить хотя уже и смотрел хоккей начиная именно с 69 (футбол с 71). Но ещё был маловат чтоб как то серьёзно оценивать. Однако примерно в эти годы происходили как раз изменения в правилах, сближавшие НХЛовский и ИИХФовский хоккей. В этом смысле, действительно, может изменения и произошли.

Но что канадцы в 72 выиграли случайно, тут согласиться не могу. Скорее наоборот, недооценка была поначалу со стороны канадцев, за счёт чего наши и получили лидерство в серии. А в Москву уже канадцы приехали умирать. Первый матч наши вытащили (проигрывали вроде 1-4? вытащили на 5-4, так помнится), дальше уже против лома не было приёма. Хоть и бились.

Вообще помню ожидание перед началом серии было что если вытянем пару матчей так и то хорошо. В этом смысле все были в восторге несмотря на формальное поражение. Ещё и по этому о недооценке со стороны наших речи быть не могло. Потеря Харламова конечно, но были потери и у канадцев. Орр, лучший защитник мира на тот момент (да некоторые считают и вообще) вовсе серию пропустил.

Объективно канадский (НХЛовский) хоккей был всё же сильнее советского-российского всегда. Когда нашим удавалось победить лучшие составы канадцев, это было за счёт длительной подготовки, сыгранности. Канадцы никогда не ставили всё же международные матчи так высоко чтоб готовиться к ним подолгу. Два наших сильнейших клуба (ещё обычно и усиленные) могли биться с каждым из 8 сильнейших канадских, хотя первым 2-3м чаще проирывали всё же. Но поставить в те годы 8 наших лучших против 8 НХЛовских, результат был бы 6-2 или 7-1. Не в нашу пользу. Потому и посыпался российский хоккей когда преимущество массированной подготовки и централизации было утрачено. Сейчас только потихоньку научаются по новому работать ...

В этом смысле нееситественны скорее советские победы 80х. А в Ванкувере когда ж канадцам накачиваться чем бы то ни было? Играли ведь накануне ...

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

Moose

ЯQ op`t= o piroge

173.49.78.40

Все сообщения

 
Web master

Moose

ЯQ op`t= o piroge

83.246.142.142
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2Cloud(202580)
Спорим, футбольный ЧМ заинтересует на порядки больше народу :) в МИРЕ

79.139.191.46
DK,
Все сообщения

sumo78

Цхададзе ушел в Динамо, так как не хотел жить на базе в Тарасовке, а там ему сразу дали квартиру. Касумов хотел играть в основе, а Романцев говорил подожди, вот продадим этих игроков, будешь играть.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

У шведов мне кажется чуть ли не вся тройка Хаммарстрем-Викберг-Лундстрем уехала (в разные только команды). Впрочем давно это было, так что точно не помню

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(202552)Ульф Стернер да уехал первым, но его там быстро заломали.

А вот Сальминг и Недомански прижились.

На мой взгляд так называемый "любительский" хоккей как раз претерпел существенные изменнения в период 1969-72 год. Я вот абсолютно не уверен сумели бы так же блистательно наши сыграть с канадцами профессионалами в том же 1969 году. Скорости выросли очень сильно за эти три года. Появившаяся в 1969 году тройка ЦСКА Михайлов-Петров-Харламов играла на скоростях намного превосходивших те, что были до них. Спартаковцы Мартынюк-Шадрин-Якушев им мало уступали в скорости, а в хитрости, благодаря плеймейкерскии способностям Шадрина превосходили. Спартаковец Зимин, динамовец Мальцев, эти тогда совсем юные ребята тоже играли на очень высоких скоростях.
Силовой борьбы в "любительском" хоккке за эти годы тоже прибавилось. Поэтому в ходе суперсерии 1972 наши довольно быстро приспособились к канадской манере игры, а вот канадцы к нашим так и не смогли приспособиться. Да и в принципе вряд ли это бы возможно. Наши скорости на порядок превосходили ихние.

Почему формально мы им уступили? Да элементарная недооценка. Играли-то наши практически в каждой игре сильнее канадцев (за исключением второго матча в Канаде). Игровое преимущество было видно невооруженным глазом. А в Москве после первого выигранного матча расслабились. Травма умышленно нанесенная Харламову тоже сказалась. Я думаю будь в составе канадцев Бобби Халл и Бобби Орр (первый ушел в ВХА, второй травмирован). Общей картины это бы не изменило.

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202603)

Ага вот это по спартаковски - мерять кто более обосрался, и смотреть личную встречу на фоне турнирной неудаче. Так титя доказывал что ОИР и на международном лучший тренер всех времён и народов. Потому что некоторые другие ещё больше обосрались. Когда настоящих побед и медалей нет, то приходится да.
(Правда больше 1-18 никому кажется не удалось в ЛЧ обосраться и поныне ... но зато это ж в ЛЧ!)

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202602)

Твоё ИМХО это ИМХО а не факт. Факт же что единственный раз когдпа играли в москве, СССР не победил. То есть победил в 1 матче из 4х.

Рандеву строго говоря товарняк. Можно конечно считать товарняками и Кубок Вызова с суперсерией, но в силу резонанса, я могу мерять их наряду с олфициальными туринрами. Хотя бы потому что турниров собиравших всех сильнейших не было тогда. А к моменту Рандеву, были.

Впрочем меня устраивает устраивает сравнение по одним официальным. Из 5 КК СССР выиграл 1. Остановимся на этом. Площадки и судьи - обычный плач убогих. Хочется, плачь.

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202591)

Странно как то, 2 года расцвета, причём сразу, и потом 5-6 лет упадка? Хм ...

Реально, фигня это. Клубы ВХА были каждый организованы вокруг1-2 звёзд. (Джетс - команда Халла, Аэрос - Хоу, и т. д.) Причём в большинстве звёзд сходящих. Остальные игроки в них были среднего по меркам НХЛ уровня. Тягаться с НХЛ ВХА всерьёз не смогла. Но смогла к концу произвести молодого Гретцки который потом вырос в суперзвезду вмнсте с Эдмонтоном уже в НХЛ.

При этом однако клубы ВХА успели изрядно поломать российские усиленные суперелуьы во время одного из турне ...

89.110.12.57
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(202603)
что касается кобелева..то если мне не изменяет память взяли мы его уже перед самым стартом...когда ему деваться некуда уже было..кроме него..в тот год приобретений не было..а потеряли тогда куртияна, кулькова, О.дмитриева, угарова..
ЦСКА..взял аксёнова..
Локомотив...смертина...но продал косолапова, тедеева, смирнова

спартак, к примеру, в тот год продал аленичева, писарева и головского..но взял ковтуна, булатова, юрана, самарони, парфёнова, бушманова, безродного..акромя саморони все были или стали игроками сборной и лидеры своих бывших клубов..

разница ощущается?

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Канадцы чухонцы
Нажрались чего-то перед Олимпиадой:)))
А на ЧМ вскрылось Ху есть ХУ

В общем мне что победа канадцев над нашими на Олимпиаде в Ванкувере, что выигрыш Интера в первом матче против Барсы, что победа нашей футбольной сборной в первом матче с венграми 6:0 на ЧМ 1986, все это как-то искусственно

91.77.167.133
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2Cloud(202598)
а за кого он будет вдувать? за нас или за вас?

89.110.12.57
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(202593)
какой ты нудный) в википедии бабий вообще позиционируется, как "нападающий, полузащитник"..но по оим воспоминаниям типичный крайний защ...персональщик....единственный игрок, уровня сборной украины в зените....это был Попов..и то он каким-то чудом у нас оказался из "родных мужиков", но обрати внимание мы его купили за 25 000 ... динго, скупка пачками третьесортного украинских футболистов....была лишь вынужденной мерой... ответом на уход кулика, Бокова, Хомухи, зубко, окрошидзе...в том составе играл даже 43-летний давыдов ....часто у спартака уводили конкуренты 5 человек основы??

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2Dingo(202594)

от чего же "корабли, бля, космические"?
у русских это ништяк такой - бычить на очевидное.. упрямы, что ишак в Душанбе..
правда, некоторые писатели называют это "душой".. гыы

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202599)
"В том то и суть что единичная победа России в Турине соотношение не изменила никак потому как и Россия тут же обосралась тоже. "
ну, канадцы обосрались поболее.. в данном случае, сильнейшая сборная РФ обыграла сильнейшую сборную Канады.. о каком соотношении речь?

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202599)
"Рандеву 87 не имел уже того резонанса как Суперсерия "
знаешь, того резонанса уже не один турнир не имел, чего теперь, не считать их, что ли?
"Кубок Канады занял своё положенное место, был туринр определяющий сильнейшего на планете, "
ну,да.. домашний турнир для североамериканцев, на их площадках, с их арбитрами..ИМХО проводи турнир в СССР, с теми же исходными данными, его бы куй кто выиграл бы, кроме нас..
а Рандеву - таки да, шоу.. НХЛ собрала все, шо смогла, но не выиграла..+площадки и судьи..

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Cloud(202598)
идинах..:))))

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202595)
"Вы имели доступ к пирогу которого другие не имели. "
вот, конкретно Зенит, чего не имел? схем, контактов, систем? что, Колосков - спартаковец?
про контакты - после Мутко - Фурсенко, как-то излишне упоминать..

"сложились наконец денежные регуляторы"
да, не сложились они.. просто, в футбол пошли ДЕНЬГИ ( причем, большая часть из госкармана, который бездонный), а регуляторов, как не было, так и нет.. а вливание денежных средст, ессно, подняло уровень..простой пример - Тимощук..и из Бразилии поехали не Робсон с Саморано, а Вагнер с Алексом..
ты путаешь, какие-то "регуляторы" с банальным вливом бабла в программу "росфутбол"..

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202591)

Было б нормально если б Россия шмогла в Турине ... однако же?
В том то и суть что единичная победа России в Турине соотношение не изменила никак потому как и Россия тут же обосралась тоже. А вот Канада побив Россию в ванкувере выиграла и ОИ.

Рандеву 87 не имел уже того резонанса как Суперсерия и Кубок Вызова. Кубок Канады занял своё положенное место, был туринр определяющий сильнейшего на планете, так что Рандеву воспринималось больше как показательное мероприятие, своего рода шоу или праздничный товарняк. Такие у меня воспоминания. Перед Кубком Вызова был только один КК, и на него Россия не выставила сильнейший состав.

81.25.53.127

Все сообщения

 
Cloud

Понтус Вернблум всем вдует: http://www.lifesports.ru/news/25053

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202593)

Играл и в защите ближе к концу карьеры, но исходно, вроде как хав.

82.199.96.69
Moscow, Russia
Все сообщения

 
Samed

2Cloud(202580)
сейчас он спросит у местных пацанов из манчестера. они засмеются и скажут, что ты опять не прав и ничего не смыслишь в хоккее. алгоритм такой.

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202568)

Так и у нас сейчас лучше работает менеджмент ... что ж тебе не нравится?

Вы имели доступ к пирогу которого другие не имели. Менеджмент прихватизировал нужные структуры вовремя и установил нужные контакты где надо в системе, которых до примерно 2000 хватало. Само по себе это была бы может не беда (то есть конечно вы в конечном счёте грабили в свою пользу общественную собственность, но этим же пытаись заниматься и все остальные), но беда была в результате - в том что всего пирога было мало и после того как вы забрали свою долю первыми, другим ничего сравнимого не хватило. Из за этого исчезла конкуренция в чемпе. То есть для вас это было конечно хорошо. Но для российского футбола в целом, получилось плохо.

Конечно это всё не абсолютно. Периодически потуги делались. Какое то время держался ЦСКА. Потом пару лет поборолась Алания, у которой была своя отдельная кормушка (но по стабильности не сравнимая со столичной). Но в общем лишь к 200м когда сложились наконец денежные регуляторы и сменились властные структуры возникла возможность создать стабильно конкурентный турнир.

Примерно так я вижу ситуацию. Сейчас конечно Зенит имеет несколько больший доступ к пирогу чем другие. Но разница в том что благодаря денежным регуляторам, и жругим достаётся достаточно и это е вырождается в монополию.

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2мордехай петрович(202592)
не, эт, как раз они, " космические бороздящие корабли...."..

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202588)
а Бабий разве не крайний защитник?
не, я мог и ошибиться, легко допускаю..

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2Dingo(202574)

Видишь ли, у тебя типичный сбой.. точнее пещерная безграмотность о ДеньгАх.. не нужно никаких дипломов чтобы уяснить для себя, на этапе взросления (проебал этот момент? ;)) - деньги есть инструмент, который используют Власть имущие.

их, денег, номинальная стоимость в "регулировании трансфертов в российском чемпионате" не имеет никакого значения - ни-ка-ко-го!
"Спартак", не само сообщество пищеторга, а лишь верхушка - бр.Старостины, Симонян и партнеры, - обласканный любовью Власти Советов воровал с убытков и за водку. Буквально!

Сейчас же времена изменились.. воруют с европейским размахом (не зря же чубайсы Кэмбриджы заканчивали), ДЛЯ СЕБЯ, ну и детишкам чуть-чуть.

Собственно, ты, и твои "принародные" сектанты, это видите. Чувствуете. Отсюда ваша лютая ненависть к Новой власти, Петербургу и "Зениту" в частности. Так как "золотые годы "Спартака" пришлись на нищету, никчемность и "железный занавес".
А мы жрём с хрустальных блюд рябчиков и ананасы (зашибись ввернул! ;)). Просто исторически так сложилось. Предопределено все. Европейский лоск Санкт-Петербурга против варварских московитов, холопов и прочей дряни.

ps^ не слишком чванливо (превед, В.Уткин)? ;))

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202587)
эт у тебя судороги, какие-то.. возникло в 72-м, расцвет 73-74, дальше спад..
"Ну по этой логике НХЛ в 72 была обескровлена уходом звёзд в ВХА"
ровно тоже самое написал Драйден..мол, глупо играть с русскими без звезд ВХА..

"однако ж осилили СССР худо бедно."
тогда, да, осилили, еле-еле, кто ж спорит..после этого был 79-й и 81-й.. а тему Рандеву87 ты обходишь загадочным молчанием.. чего, в картину мира не вписывается? и там, не Канада, но НХЛ играла..

"Клубы ВХА молодцы, ага, сколько раз клубы НХЛ побили. Россия тоже сейчас сильнее Канады, три раза побила её на 3х последних ЧМ. Почему то правда на последних ОИ не шмогла"
не, вот если бы после Турина я нопесал бы: "Канада, конечно, молодца, правда, вот в Турине почему-то не смогла", эт нормально было бы?

81.25.53.127

Все сообщения

 
Cloud

Если набрать в яндексе "Велли Касумов", то на второй странице ссылка на СК:

http://sc.tugrik.ru/index.php?query=117968&stype=id&p=search&book=1

2008 год :))))

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Cloud(202586)
её (тему) уже все похерили, термин "за большие бабки" в 90-е не употребим..правда, питерцы технично передернули " за бОльшую личку"..:)))

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202583)

Так Бабий с Цымбаларем оба вроде как хавы ... что не так?

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(202569)

Ага, в 74 был полдень, а в 76 уже закат ... быстро. Особенно если учесть что возникла ВХА в 72.

Ну по этой логике НХЛ в 72 была обескровлена уходом звёзд в ВХА (это ж не полдень а вообще восход) - ни Халла, ни Хоу, ни Чиверса ... однако ж осилили СССР худо бедно.

Странно почему из всех команд ВХА в 79-80 когда она гикнулась только 4 взяли в НХЛ ... но это был уже закат, ага.

Клубы ВХА молодцы, ага, сколько раз клубы НХЛ побили. Россия тоже сейчас сильнее Канады, три раза побила её на 3х последних ЧМ. Почему то правда на последних ОИ не шмогла ... странно. Но это случайность конечно ...

81.25.53.127

Все сообщения

 
Cloud

2Dingo(202584)

Э, нет :)) Тема была "лидеры клубов за большие бабки", а тут ни лидеров, ни, подозреваю, больших бабок. :))

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

он бы у нас раскрылся, но, "проклятое Динамо" помешало..:(((

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Cloud(202582)
неипет, украли - имейте мужество признаться..у вас он стал лучшим бомбардиром ЧР..:))

95.221.143.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(202581)
"К тому же сравнение атакующего хава с центрдефом само по себе очень адекватно."
а Бабия и Цымбаларя?
"Мор имел перспективу которую вы не реализовали. "
да, не только мы, что характерно..

 Страницы:1 2 3 4 6119 6120 6121 6122 6123 6124 6125 6126 6127 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision