2rm(300899)
Не сильно отследил ваш дискурс, но скажу.
Насчёт лотереи ты не совсем прав. Тут уже как-то обосновывалось, почему Газпром выбрал Зенит, а не Торпедо, например. Можно конечно, подогнать слепую пруху и на др.уровени, например, повезло, что клуб питерский, а не нижегородский, что именнов в андердоге Зените появился Аршавин и т.д. Но это касается всех клубов, имеющих жирных спонсоров. Получается, тому же Анжи повезло, что они даги с Кавказа и у них гражданская война?
-----------
И главный, на мой взгляд, вопрос. А в полной ли мере воспользовался Зенит свалившимся "счастьем"? Считаю, что нет. Спалетины годы по сути оказались топтанием на месте, причем не столь безообидным топтанием, если сейчас маячит вопрос о полной реформации команды, начиная от футболистов до тренера, а это минимум еще 1-2 сезона непоняток.
В чём причина? Считаю, что проблема в срастании спонсора и самого клуба, когда источник бабла становится смыслом существования ФК, при котором происходит становление восприятия спонсора, как Начальника, а не Средства достижения главных целей - например, победы в ЛЧ. Т.е. нет того необходимого конфликта интересов и перетягивания каната, которое движет реформами, ращвитием. Формально это выражается в прекращении постановки поступательных задач: ЛЕ, ЛЧ. Происходит постоянное скатывание к ЧР, как минимальному уровню. И ключевая фигура в этом деградационном со спортивной точки зрения процессе - несомненно Спаллетти. Конформист, пиздабол и, не побоюсь этого слова, лизоблюд.
Собственно похожие истории происходят и в других клубах, на исключение пока претендует только Анжи. Причем, они тоже могут соскользнуть в болото ЧР, если у них не будет внутри чемпа конкурента по успехам в Европе. Конкуренция даёт возможность делать огромные траты кивая друг на друга и тем самым нейтрализуя "возмущенную общественность, в том числе из Барнаула:)

2STAVR(300930)

В 1999 году Зенит выиграл Кубок России, в 2000 году играл в финале Кубка Интертото, в 2001 был бронзовым призёром ЧР. Моё утверждение остаётся верным даже если принять твоё заявление что "С 2001-го года гаспром уже полноценно спонсировал Запидер." (Притом что ты никак не аргументировал понятие "полноценно" и ни на каком материале не показал что уже в 2001 "все локальные региональные проекты начали ... потихоньку сворачиваться" Приводи поначалу цифры для такого утверждения а потом спрашивай цифры меня. Я знаю что в 2001 Газпром ещё не был основным спонсором Зенитом, спонсировал ещё кучу кого, и См переманивал Шаву высокой зарплатой, а его болелы смеялись над нашими трансферами.

И опять для тупых, повторяю свою фразу полностью в третий раз: "На тот же уровень спонсорства ЧТОБЫ УДЕРЖИВАТЬСЯ В ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ газпромов в России достаточно"
До х..я таких газпромов - хватает и на Краснодар, и на Ростов, и на Амкар ... Так что это проблема руководства Мордовии и Алании если не нашли. Если ж ты не можешь после третьего повторения понять о чём разговор, нех... в него и лезть.

"Генеральный спонсор команды - ОАО "Газпром". Для "Газпрома" участие в судьбе "Зенита" - прежде всего - социальный проект. Футбол - самый популярный в мире вид спорта. А самая популярная команда в Петербурге - «Зенит».
Внушительным вкладом в развитие спорта страны стала победа "Зенита" в Кубке УЕФА в мае 2008 года."

"...за «Зенит» болеют около 60% петербуржцев, а около 80% считают команду символом Северной столицы."

гыыыыыыыы. Я только теперь понял, почему Запидер - это социальный проект. У нас сейчас в стране большую значимость в социалке придают вопросу адаптации инвалидов в обществе. Всё логично. Питер - город инвалидов. Со времён революционной лоботомии. Вот гранитным и засирают мозг, что Запидер - это добро и только оно способно привести наш футбол к светлому будущему. И вы - умалишённые бандерлоги, будете стоять в авангарде этого развития. Не будете себя чувствовать изгоями, коими прибывали почти столетие. Ну, и гранитные "амёбы" заучили нужные мантры, распустили слюни и.... пытаются адаптироваться в нашей среде.

2rm(300925)

"То есть система совсем не при чем?"

Опыт истории показывает что хорошие законы фиксируют то что в жизни уже сложилось, а плохие прпятствуют историческому развитию (утверждение не моё, цитата близкая к тексту). Система при том что теперь клубам не нужно серьёзно тасовать состав в седине чемпа, а молжно это делать между чемпами.

"то есть опять система не при чем, динаме хватило месяца, чтобы ослабнуть"

Как это? Динамо ослабло между зимой 2011 и концом лета 2012. то есть понадобилось более полугода. При нормальной осень-весна ДМ не выщло бы в Европу потому что весной 2012 падение быоло уже ощутимо. Оно вышло потому что это был переходный полуторагодичный чемп, и весеннего падения оказалось недостаточным чтобы выпасть из пятёрки.

"вот вам (граниту) сутки рассказывали, что "должно" в реальной жизни работает далеко не всегда и заранее готовиться редко получается. Браво, вы себя поимели."

??? Кто мне что то подобное рассказывал? Если это не ко мне то прошу эту роль ко мне не применять.

"вообще, всякие реально выскочки уже редко попадают в еврокубки (это не 2002 год). В основном одни и те же там. Так что слабый аргумент очень."

Ну да, не Сибирь и Алания совсем недавно, к примеру ... не Москва, не то же ДМ (не в нынешенем сгостоянии) ... всё это было сильно после 2002 года. Да и опыт нынешних ЦСКА и ДМ или прошлогоднего СМ показывает что российским клубам не обязательно быть выскочками чтобы обосраться в квалифае Еврокубков - достаточно иметь спад.

"Все мы знаем беспредельную покупку бомжами ХулковВитселей под чемпионат в сентябре. При этом на тот момент прошло 7 туров, почти 1/4 чемпионата! Хорошая такая подготовка, когда уже многое решено."

Это было и раньше, когда заявочный период весной затягивался на март, то есть тут дело не в системе. Халк и Витсель были куплены на звонке, пример крайний. При этом утверждение о том что "многое решено" весьма сомнительно - достаточно глянуть на таблицу тогда и сейчас.

"Я к тому, что чтобы играть по евросистеме, надо полностью играть как в Европе (но у нас климат это не позволяет), это понятно всем кроме гранита."

Уже объяснялось, что на Украине климат позволяет а чуть не половина наших стадионов принимающих матчи премьер-лиги на той же широте или южнее. то есть как бы дело не совсем в климате ...

2Moose(300921)
То есть система совсем не при чем? Гранит!

2Moose(300922)
1) то есть опять система не при чем, динаме хватило месяца, чтобы ослабнуть
2) вот вам (граниту) сутки рассказывали, что "должно" в реальной жизни работает далеко не всегда и заранее готовиться редко получается. Браво, вы себя поимели.
3) вообще, всякие реально выскочки уже редко попадают в еврокубки (это не 2002 год). В основном одни и те же там. Так что слабый аргумент очень.

Да, еще по заявкам. Все мы знаем беспредельную покупку бомжами ХулковВитселей под чемпионат в сентябре. При этом на тот момент прошло 7 туров, почти 1/4 чемпионата! Хорошая такая подготовка, когда уже многое решено.
Я к тому, что чтобы играть по евросистеме, надо полностью играть как в Европе (но у нас климат это не позволяет), это понятно всем кроме гранита. Всякие полумеры вызывают только смех!

2STAVR(300917)
И кстати ты и другое подтверждаешь - в принципе спонсировать Зенит Газпром начал ещё до того как "питерские" пришли к власти.

2rm(300916)
Он уже и перед переходом для клубов играющих в Еврокубках был реально летом. Только ты не заметил ...

2rm(300915)

Совпадение конечно не случайное - Питер производит всё лучшее в России. И футбольные клубы и политических лидеровю
Но лидеры питерские а чинуши то московские ... а от них зачастую больше зависит.
И непонятно мне чем вы недовольны? Вон перед выборами все патриоты на СК были горой за питерских лидеров ...

Про грандов я сказал - про "местных" не знаю.

Я просто со смеху помираю. Не могу пройти мимо этой клоунады душевнобольного.

"Зенит построил команду от первой лиги до второго места в высшей и регулярных выходов в Еврокубки ДО того как "присосался к Газпрому".

Второе место было в 2003-м. А вот кто был спонсором клуба:

1997 - Газпром Лентрансгаз
1998—1999 - Газпром Газэнергофинанс
2000 - Газпром
2001—н.в. - Газпром

То есть, гаспром пришёл в клуб аккурат вместе с выходом в "вышку" и на свои бапки начал поднимать клуб. Понятно, что основной финансовый акцент смогли сделать только после 2001-го года, когда поменяли власть в гаспроме на питерскую.

Но всё это не мешает Мусе пиздеть, "как троцкий", и не краснеть.

2Moose(300906)
2Moose(300908)
Да, одни питерские во власти - это тоже совпадение чистое.

Вот я и говорю, не все присосались к газпромам, чтобы им в течение нескольких лет данникришитхулков за сотни мульонов скупали, а они отсасывали в европе постоянно. Приходится исходить из реалий, деньги появляются после результатов.
Вы гранитные еще такую вещь не улавливаете, что финансовый год у нас "весна-осень" и бюджеты спонсоров (а у нас все за счет спонсоров живут) верстаются сейчас, и деньги под мутную перспективу повышения в классе летом никто не заложит.

Ну так может ты скажешь, что поимели местные гранды от смены системы?

2rm(300911)

Синхронизация имелась в виду в другом. В Европе больше переходов летом чем зимой потому что зимой дозаявка в Еврокубки ограничена, плюс проблемы с теми кто уже стартовал за другие клубы. У нас же получалось что главный трансферный период падает посередине чемпа а не между чемпами. Теперь это синхронизировано. Буквальное же совпадение сроков не так обязательно.

2desp(300904)
Ну то есть просто вякнул.

Кстати, глянул, что там Фурсенка нес по поводу плюсов. Говорил, что так сможем синхронизировать заявочные периоды с Европой.
Смотрим. Дозаявка в ПЛ до конца февраля, почти как было. Все знают, что в нормальной Европе на месяц ранее заканчивается. Где синхронизация?
Вот и сосет фурсенка со всем гранитом с этой осенью-весной.

Кубок лиги, 1/4.
Бредфорд-Арсенал - 1:1 (3:2)

Вот это вынос Венгера получился. По полной программе. Команда 4-го дивизиона билась против основы Арса и вела даже до 88-й минуты в счёте. Их вратарь творил порою чудеса, ну а где он не мог спасти помогали стойки ворот. Они в итоге и оказались решающими. При пробитии пеналей 2 игрока Арса попали в штанги.

2Dingo(300866)
Может в этом и идея? По другому не получается Карпина отодвинуть от тренерства ... Надо его тренером назначить, а гендиром теперь кого другого, чтоб мог Карпина уволить ...
Хотя вот что мне непонятно. У Валеры вроде нет лицензии Про (потому что он всё знает и учиться ему не надо). Соответственно он может быть главным в команде премьер-лиги не более 30 дней в ходе чемпионата. Пока он был гендиром проблемы не было - его должность была гендир (не требующая лицензии), а главный тренер он был как бы по совместительству. но теперь то если он не будет гендиром и останется только главным тренером - как быть? Или успеют купить ему лицензию до весны?

2rm(300888)

Зенит построил команду от первой лиги до второго места в высшей и регулярных выходов в Еврокубки ДО того как "присосался к Газпрому". Газпром потому и выбрал зенит что это уже был раскрученный и надёжный бренд, которому дальнейшая поддержка была нужна для чемпионства и европейских достижений, а не для того чтобы в премьер-лиге оставаться.
На тот же уровень спонсорства чтобы удерживаться в премьер-лиге газпромов в России достаточно. И выстраивать команду для этого надо начинать когда задача ставится в премьер-лигу выходить а не после её решения. За три-четыре месяца серьёзная команда не строится точно так же как и за один-два. Никакой принципиальной разницы тут нет.

2sergej(300862)

Не во всех - Украина например начинает обычно в двадцатых числах июля.

2desp(300902)
Ну так повтори нам недоноскам. Не просто же так ты вылез, как с футбольными правилами :))))

2desp(300900)
Ну так-то ты тоже на хер никому не нужен :))))

Ну ладно, тогда по-твоему какие плюсы мы с этим переходом поимели?

2easy(300895)
Да не про то речь.
Просто один чудик выиграл мульон в лотерею, купил крутую машину, остальное пробухал, но сидит учит всех остальных, зарабатывающих своим трудом (некоторых, кто при этом неплохо зарабатывает), как жить надо: в лотерею мульоны выигрывать надо. Ну выиграл, ну молодец, пользуйся, но не значит, что все должны на это ориентироваться.

2desp(300891)
Когда вводили весну-осень, дыбылы как раз и смотрели на коней, бомжей и еще нескольких местных грандов, не замечая еще около сотни клубов. Данную проблему озвучивали тогда.
Как видим, все вылезло достаточно ярко.

2Moose(300890)
Ну да, от бомжатни каких-либо успехов в ЛЧ ты ждешь 5 лет. А другие должны все делать заранее.
А если не готовы, сливать матчи?

2rm(300888)
Некоторые уверены, что жизнь на Земле - тоже стечение обстоятельств, но разве это повод для упреков?
"Удача — это постоянная готовность использовать шанс".
"Слабые люди верят в удачу, сильные — в причину и следствие".

2Стёпа(300842)
Я ж говорю - хорошо изучил русский. А ваши легионеры ни хера, небось ...

2rm(300888)
я вот не понимаю, ты про весну-осень разговор завёл..для того что бы тебя пожалели из-за того что тебе в барнауле присосаться не к кому? или тебе просто не нравится компания РосГидро?

2easy(300887)
Карпин будет и.о.ГД. регламент о таком молчит. ыыы

Я так понимаю, мы все согласны с Никитосом?
http://news.sport-express.ru/2012-12-11/554471/
Но я бы не рекомендовал Валере уходить из спортдиректоров, а то однажды можно никуда не вернуться.

А вот це заблуждение:

Манчини: "Сити" играет в намного более симпатичный футбол, чем "Юнайтед"
Главный тренер "Манчестер Сити" Роберто Манчини уверен в том, что его команда показывает лучший футбол, нежели "Манчестер Юнайтед", даже несмотря на поражение "горожан" в очном матче команд в минувший уик-энд.

"Да, у "Манчестер Юнайтед" гораздо больше опыта, но мы играем в намного более симпатичный футбол, чем они, и команда у нас сильнее", — заявил итальянский специалист британской прессе.