| 23-02-2013, 00:13:38 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2поляк(305526)
ты с тестем разберись сначала:) |
| 23-02-2013, 00:03:00 77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2sumo78(305524)
ты таки определи свое лицо ? ты за Киев или за голубых ? :о))))) |
| 23-02-2013, 00:02:21 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2STAVR(305521)
А почему исход матча Сатурн-Запидер был предопределён? Да потому, что другими командами сдавались Запидеру предыдущие игры. В первую очередь Рубином и Спальчиком. Где доказательства? А их мы легко находим в 2008-м, когда Запидер возвращал долги.
ну так и Спартак за победы на финише на Динамо и Москвой в следующем сезоне отдал им по 4 очка. |
| 22-02-2013, 23:57:11 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Gubo(305522)
Напоминаю всем, Зениту в 2007-м били 9 раз пенальти, а он бил 5. Спартак в том году бил 6 пенальти, а ему только 2. Кроме того у Зенита было 7 удалений против 4-х у Спартака.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-12-26/4_4/?view=page |
| 22-02-2013, 23:46:36 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(305512)
"Адвокат сказал что это его ошибка и он готов заплатить штраф. Вопрос о сознательности нарушения тут второстепенен."
Никуя себе второстепенно :) В одном случае раскаяние, в другом случае откровенный плевок в регламент.
"Разумеется если тебе слов Тити достаточно тут я пас ..."
Слов тити мне, конечно, недостаточно, просто ничего нового я не скажу, все, что можно и что нельзя, он уже говорил. Это не значит, что все, что он говорил правда, но разумное зерно в его словах, несомненно, есть.
Иными словами, я не буду, да и не могу, обсуждать конкретные ситуации, конкретные матчи, конкретные спорные решения судей и прочее, я могу только сделать общее утверждение, что в условиях общей коррумпированности российской жизни крайне сложно ожидать, что именно футбол окажется чистым. А то, что рычагов у газпрома и Фурсенки больше, чем у Федуна или Гинера, вроде, очевидно.
"Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было."
ну опять же, я могу только повторить калькуляцию тити про процент набранных очков у болота и у первой пятерки. Вразумительного ответа на это я от тебя так ни разу и не видел. Это один из тех аргументов тити, которые я считаю разумным.
"Вопрос в другом - зачем например Газпрому нужно было сделать Рубин чемпионом? "
Газпром -понятие растяжимое. Если, к примеру, Шаймиев попросил ему чемпионство обеспечить, и указание пришло сверху, то для газпрома это будет приоритетной задачей.
Почему два раза - тут не знаю. Сомнения были в основном в первом чемпионстве.
"То есть получается вместо подминания ЧР Газпром оказалось наоборот состояние дел в этом вопросе подправил ... ну тогда твоей логики уже и вовсе понять нельзя."
Чего непонятного? В 2007м стояла задача сделать Зенит чемпионом любой ценой, а о Европе не думали, с годами пришло понимание проблемы и аппетит на большее. Чемпионат больше не является самоцелью.
"И от этих нервов решили добавить в чемп ещё команд посильнее. Логика супер ..."
Тут самоцель была, и ты с этим не споришь, только называешь по-другому, избавиться от Толстых.
Еще раз, я понятия не имею, какие там детали всей подковерной борьбы и закулисных договоров. Но очень похоже, что Толстых в какой-то момент влез туда, куда ему влезать было не положено, исходя из негласного статус-кво. Отсюда и весь сыр-бор.
"Ну так если даже так - это позитивное развитие или негативное?"
мм.. с 2007го - да, позитивное.
"Не, ну это супер. У меня нет фактов что Н. - вор, но трудно поверить что он не вор. И это наверное называется по закону, а не по понятиям?"
Еще раз. Фактов ни у кого нет и быть не может. Есть ощущения. Ощущения я пытаюсь передать, любая конкретика, которую я предполагаю - это по определению спекуляции, поэтому тут ты в открытую дверь ломишься.
Ощущения состоят в том, что наш футбол очень сильно перегрет деньгами, в первую очередь от газпрома, так же, по ощущениям, отдельным клубам в отдельные сезоны создается режим наибольшего благоприятствования в чемпионате. Каким образом эти клубы определяются - это я не знаю, это их внутренняя кухня, нам недоступная. Еще ощущения, что при желании результат практически любого матча и просто любого матча с участием болота могут сманипулировать серые кардиналы российского футбола, самые сильные из которых, по крайней мере до этого сезона, были питерские.
Вот все это, с учетом главенства питерских, я и называю "газпром подмял под себя ЧР". И очень похоже, что в этом сезоне что-то пошло не так.
2Moose(305514)
По-твоему выходит, что Спартак с Локо ждали и надеялись, что играть договорняк не надо будет. А когда выяснили, что без договорняка не обойтись - организовали гол.
Это - абсурд. Единственный вариант, когда в этой модели решение о том, что договорняк не нужен могло быть принято до конца матча в Новороссийске - это 2-3 гола Черноморца. Закладываться на такой вариант было глупо, поэтому, если речь действительно шла о договорняке, то ставить его в зависимость от параллельного матча было бы равносильно тому, что в случае чего пришлось бы организовывать гол в течение трех минут. А это, как ты сам сказал, сделать без палева сложно. В реальности же, уже за полчаса до конца игры было совершенно понятно, что гарантировать попадание Локо в ЛЧ может только победа над Спартаком, так как победой Черноморца там и не пахло, все остальное - это сплошные спекуляции. Если признать это, то автоматически возникает вопрос, нахрена было тянуть до последних минут. Ответ на этот вопрос дать невозможно, если исходить из твоего утверждения, что за 3 минуты организовать гол на заказ сложно. Если же от твоего утверждения отказаться, то теряется вся твоя доказательная база честности матча Сатурн-Зенит. |
| 22-02-2013, 23:38:47 192.175.173.142, 192.175.173.142, 192.175.173.142
Все сообщения
| | Gubo Зенит в 2007 за первые 19 туров одержал 8 побед,а за последние 11-целых 10. Во время своей победной финишной феерии,дома не смог обыграть вылетевший из вышки,Нюрнберг, и глубокого середняка Голландии-АЗ,а аутсайдер Греции,Лариса,создала у ворот Зенита больше голевых моментов,чем все те 10 команд,что слили Газпрому в последних 11 турах.
Нaпoминaю всем,чтo в 2007 гoду
Зенит нaбрaл 19 (+5=4-5) oчкoв прoтив 2-8 мест и 42 (+13=3-0) прoтив 9-16
Спaртaк нaбрaл 25 (+7=4-3) oчкoв прoтив 1-8 мест и 34 (+10=4-2) прoтив 9-16
Судъбу Чемпиoнaтa тoгдa решили Рубин,Нaлъчик,Сатурн,кoтoрые умирaли прoтив СМ (3:1,1:2,0:0),oтoбрaли у негo 5 очков и aбсoлюднo безвoлънo слили Зениту дoмaшние игры(1;4,0:3,0:1),дaже не изoбрaзив пoдoбие бoръбы.
Все же видели,как Рубин с Харчиком дома им слил 1:4 после того,как обыграл СМ 3:1 и как Нальчик им дома слил 0:3 с соотношеним голевых моментов 0:8,сразу после того,как умирали против СМ с соотношением голевых моментов 4:4.
А Москва в Питере и Сатурн в последнем туре,перешедшие центр поля 2-3 раза за игру?
Пoэтoму нa итoгoвoй тaблице 2007 не скaзaлoсъ тo,чтo СМ в личныx встречax oбыгрaл Зенит 3:1,3:1.
Бoлее криминaлънoй пoбеды в истoрии футбoлa не тoлъкo Рoссии,a всегo бывшегo СССР еще не былo. |
| 22-02-2013, 23:33:04 95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR А почему исход матча Сатурн-Запидер был предопределён? Да потому, что другими командами сдавались Запидеру предыдущие игры. В первую очередь Рубином и Спальчиком. Где доказательства? А их мы легко находим в 2008-м, когда Запидер возвращал долги.
"«…В кулуарах специалистами обсуждались и встречи с участием «Зенита» в Питере – против «Рубина» и «Спартака» из Нальчика. Обсуждались настолько громко, что не услышать мог разве что глухонемой. В самом деле, не показался ли вам странным ход поединка первого круга чемпионата-2008 «Зенит» – «Рубин» (1:3)? Поистине смешной первый мяч, пропущенный голкипером Рыжиковым от Аршавина. Снаряд-то летел аккурат во вратаря, а он как-то неловко увернулся от «кругляша», тот и залетел в ближний угол. Это должно было продемонстрировать упорную борьбу....
А замечательная во всех отношениях игра «Зенит» – «Спартак-Нальчик» – 3:4? Адвокат как-то неестественно крутил головой, словно недоумевая, что происходит с его командой (его, естественно, не поставили в известность). К примеру, смешанные чувства вызвал автогол Анюкова – больше, правда, смеяться хотелось, чем плакать." |
| 22-02-2013, 23:25:41 95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Мимоходом. Как Запидер делали чемпионом в 2007-м.
"...Впрочем, «непонятливый» игрок раменцев Гьян на исходе встречи едва не сравнял счёт «опасным» ударом головой.
Но это предусматривалось сценарием. «А если бы Гьян всё же направил своей окаянной головой мяч в сетку, что тогда?» – пытал меня один неугомонный приятель. Тут вспомнилась язвительная реплика знакомого специалиста: «Ну, минут восемь-десять добавили бы, может, пенальти в ворота «Сатурна» судья сообразил. Так что будь спокоен на сей счёт»." |
| 22-02-2013, 23:14:12 91.79.194.150, 91.79.194.150, 91.79.194.150 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff все очень просто. люди делятся на 2 категории. враги зенита и дебилы. |
| 22-02-2013, 23:13:04 95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(305510)
самое смешное, что буквально за сезон до матча с Сатурном, Запидер вёл в гостях против Шины 1:0. Но где-то на 90-й минуте Шина случайно забила гол. Добавленных судьёй минут вполне хватило, чтобы Запидер спокойно забил второй гол. |
| 22-02-2013, 22:57:30 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(305515)
на удивление и у меня также. "все люди опровергающие моё мнение почему то обязательно враги Зенита." |
| 22-02-2013, 22:56:31 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2поляк(305513)
Это как раз мое поле.
Те кто вне России, меня прекрасно поняли. А вы... пару лет еще потерпите... и тоже поймете.
Гы и тарелки я не снес. Так и стоят на крыше :-) Как памятник своего времени :-) |
| 22-02-2013, 22:55:27 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305509)
Тут видишь какое совпадение - все люди опровергающие моё мнение почему то обязательно враги Зенита. |
| 22-02-2013, 22:54:23 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305510)
Я то как раз одинаковости ситуаций и не утверждаю, утверждаешь ты.
И опять же, я НЕ утверждаю что в матче СМ-Локо тянули с решением именно до самого окончания матча Зенита. То что гол забили не сразу как раз и показывает что сразу его забить по заказу трудно. Но в матче СМ-Локо по крайней мере мог быть смысл в принципе тянуть, тогда как в матче Сатурн-Зенит всё было ясно с самого начала и за 3 минуты до конца не было никакого смысла всё менять. |
| 22-02-2013, 22:49:48 77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Микола Питерский(305502)
не микола, ты все же неисправим :о)))
тебя же макнул Джофф, потом rm ....... ну что ты лезешь не на свое поле ?
Лавры Муса, который профессор во всех обоастях, не дают покоя ? :о)))))
Пиши про спорт в наш иерусалим .... и больше никогда не упоминай про то, что ты специалист по "новому телевидению" :о))) тем более сам признался, что тарелки свои снес .....
Вот были тарелки - мы все были "в восхищении" .... 7, потом 8, потом 9.... Я все ждал, что скоро спутник полетит "МИКОЛА ПИТЕРСКИЙ" ...на альтернативном топливе. Но оказалось тупиковой ветвью :о)))
ЗЫ. Впрочем как и все что ты пиаришь :о))) |
| 22-02-2013, 22:48:46 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305504)
"Адвокат говорил, что сознательно нарушил регламент, так как готов был заплатить штраф?"
Адвокат сказал что это его ошибка и он готов заплатить штраф. Вопрос о сознательности нарушения тут второстепенен.
"тити тебе все рассказывал уже.."
Не, ну если такой авторитет цитируется, то тут о чём спорить. Разумеется если тебе слов Тити достаточно тут я пас ... Кто то помнится просил всех болел СМ с Тити не смешивать - но это было давно, наверное ...
"В основном в том, что болото играет так, как скажут. Когда надо было сделать Зенит чемпионом - ложилось под Зенит, когда чемпионом делали Рубин - под Рубин."
Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было. Скажем "когда надо было СМ сделать чемпионом, ложились под СМ." Вопрос в другом - зачем например Газпрому нужно было сделать Рубин чемпионом? И аж два раза? Не, болото конечно торговало матчами и торгует, возможно даже и с Рубином, не могу в полной мере исключить что раньше и с Зенитом (как впрочем не сомневаюсь что и со Спартаком, причём и в те годы когда побеждал Зенит) - только при чём тут Газпром подмявший под себя ЧР?
"Последние годы, вроде, поспокойнее с этим, видимо амбиции перешли на уровень Европы, а там сделать чемпионом мало, надо чемпионом еще и быть."
То есть получается вместо подминания ЧР Газпром оказалось наоборот состояние дел в этом вопросе подправил ... ну тогда твоей логики уже и вовсе понять нельзя.
"В прошлом сезоне Зенит был на голову всех сильнее, в этом - не так, поэтому нервничать начали."
И от этих нервов решили добавить в чемп ещё команд посильнее. Логика супер ...
"Я не говорю, что расписано все, я говорю, что есть админресурс, который при необходимости включают, в частности - включали в 2007м, когда под Зенит массово ложилось болото."
Ну какой то админресурс есть у всех лидирующих команд и они все его периодически включают. То есть тут ничего нового Газпром не внёс. Хотя конкретно про 2007, мне в упор непонятно, что удивительного в том что будущий чемпион )и через несколько месяцев, победитель КУ) выигрывает у болота, причём во второй половине чемпа когда значительная часть этого болота турнирную мотивацию потеряла?
"И тут, кстати, в принципе можно даже предположить, раз уж ты так настаиваешь, что конкретно Сатурн не ложился."
Ну слава Богу хоть тут договорились. Хотя я настаиваю не на предположении - по ходу матча, я уверени что не ложился. Но если Зенит смог честно обыграть в гостях Сатурн и стал поэтому чемпионом, а Спартак не стал потому что незадолго до этого не смог - при чём же тут админресурс в чемпионстве Зенита? Ведь у всех остальных у кого надо СМ тоже выигрывал в концовке - если ты не веришь что Зенит это делал без админресурса, почему веришь про СМ?
"Но чтоб матч с Сатурном вообще имел какое-то значение - должна была быть сыграна серия из 10 матчей с одной ничьей."
Почти вся с болотом которое заведомо слабее ...
" В 2007м скорее покупал, а потом уже вкладывал. В 2011/12м - больше вкладывал, чем покупал."
Ну так если даже так - это позитивное развитие или негативное?
"Сложно отрицать, что у газпрома определенные рычаги влияния есть."
"Определенные рычаги" это сильное выражение для противника словоблудия. Но довольно сложно отрицать что "определённые рычаги" есть и у Гинера, и у Федуна, и у руководства Татарстана, и у покровителей Локо и Динамо которые находятся в гоструктурах, и я уж молчу про Анжи ... Если у всех есть определённые рычаги, это не подминание чемпа под одного.
"И трудно поверить, что они вообще не задействуются."
Не, ну это супер. У меня нет фактов что Н. - вор, но трудно поверить что он не вор. И это наверное называется по закону, а не по понятиям?
"В 2007м это было явно,"
В том смысле что Зенит выиграл ЧР?
"еще когда-то - менее явно"
То есть когда не выиграл?
"Где "именно кто кого купил, кто кого попросил не рыпаться, мы естественно, не знаем, можем только догадываться."
Это да - фактов то нет, было б только желание догадаться.
"А что случилось в этом сезоне - это то, что когда газпром решил своими рычагами воспользоваться - ему не дали, нарушив устоявшийся статус кво"
Нрушение статус кво было б если б Газпром РАНЬШЕ пользовался рычагами в аналогичных ситуациях. В действительности ни одного примера нет а есть обратный - в 2011 Зенит нарушил, был наказан по закону и неикаких рычагов не запускал.
"отсюда и пена изо рта у митрофанушки, отсюда и чемп СНГ."
Нет, я думаю пена из за того что в этот раз - не по закону, а чемп СНГ имеет не одну эту причину, это лишь толчок. |
| 22-02-2013, 22:43:36 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Cloud(305507)
Так от тебя узнаем новости :-)
Скажи спасибо, что несмотря на ваше осеннее блядство Кокорина пока вам оставили :-)
Те. хуевые 3 очка еще долго отрабатывать будете. |
| 22-02-2013, 22:38:26 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(305506)
"Замечу ещё, что если ты считаешь ситуации одинаковыми то ты по меньшей мере непоследователен - про матч СМ-Локо ты "не знаешь" был ли договорняк, а про Сатурн-Зенит "знаешь" что был - хотя сам говришь что по твоему ситуации "абсолютно идентичные"."
Одинаковость ситуаций в твоих рассуждениях, а не в том, что на поле творилось.
2Moose(305506)
Ну опять начинается.. "бессмысленно за три минуты до окончания договорняка целенаправленно срывать его результат" - это для тебя аргумент против договорянка. А то, что в матче Спартак-Локо дотянули до последних минут из-за выдуманной тобой причины, что ждали результат матча Зенита - это не аргумент против договорняка.
Ты определись, или договорняки играются так, что никаких случайностей быть не может, и тогда тянуть до самого конца матча было бы глупостью, можно было сорвать результат и пустить бамжей в ЛЧ, или в договорняках, как и везде в нашем мире, есть место случайности. И тогда вся твоя аргументация про Зенит-Сатурн рушится как карточный домик. |
| 22-02-2013, 22:29:57 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(305497)
ну это ты зря.. быть может все что угодно. Вопрос в актерском мастерстве и режисерском таланте. Хотя, если ты большой знаток того, как именно устраиваются договорняки, причем изнутри кухни, то давай, раскрывавй карты, послушаем. Иначе.. твое мнение остается твоим мнением, причем мнением, которое опровергают многие люди, которые как минимум в теории гораздо больше тебя знают о том, как это все реально происходит. |
| 22-02-2013, 22:28:36 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dykan(305482)
Только сейчас сообразил, что Абдулатипова назначали еще в конце января, а не сегодня. Кстати, новый глава Дагестана и бывший председатель думского комитета посещал этой осенью в Москве все международные матчи Анжи, то есть еще Рамазан Гаджимурадович и болельщик.
Так что дядя в может смело идти в жопу... а свинарник сново отсосать. |
| 22-02-2013, 22:27:57 81.25.53.115, 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud А чего местные бамжи не дрочат на последнюю трансферную "бонбу" - спижженного у ДМ Соловьева? Горите в аду бамжацкие мрази! |
| 22-02-2013, 22:26:01 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305500)
Не надо ля-ля. Удар был прицельным в пустые ворота а не случайным. Случайностью не пахло. Поэтому передёргиваниями заниматься не надо - мой главный аргумент в том что бессмысленно за три минуты до окончания договорняка целенаправленно срывать его результат. Таких примеров мне не известно ни одного, и утверждать что якобы это происходит - словоблудие и передёргивание есть.
А ответ на твой вопрос такой: гарантировано и без явной "потери лица" (как ты говоришь) - нельзя. Но я никогда не утверждал что в матче СМ-Локо распоряжение попустить гол было дано за три минуты до конца. Есть разница между когда дано указание и когда оно осуществлено. Подстраховываться даже должны были начать раньше по любому - когда стало ясно что гарантировать невыигрыш Зенита в Новороссийске по ходу матча нельзя.
А вот тебе бы хорошо ответить на мой вопрс в первом предложении2Moose(305494), если уж на то пошло. |
| 22-02-2013, 22:24:36 81.25.53.115, 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud Пока вы тут дрочите на чивадзе, стартовал плейофф КХЛ.
ДМ - Слован 5-1 3-2(От). Бодрячком. Играем с позиции силы, хотя во втором матче немного и расслабились. Словаки пока не впечатлили, но в Братиславе, скорее всего, прибавят. Прогноз на выход в следующую стадию 70% - 30%.
СКА - Атлант 1-0(От) 7-0. Мудищи уперлись рогом в первом матче и чуть-чуть не сотворили сосиску, но, судя по второй игре, разница в классе слишком высока. Думаю, здесь все ясно, 85%-15%. Карма питерского хоккея, если и даст о себе знать, то походу не в этом раунде.
ЦСКА - Лев 3-2(От) 3-2(От). Каняшке еле-еле одолели чехов, которым откровенно не повезло получить две баранки в равных, в целом, играх. Но в этой серии я пока не теряю веру в "моих чехов"(с - бггг), бо коняшке никакие сейчас. 60% - 40%.
Локо - Северсталь. 1-2 2-1. А вот здесь, кмк, будет упорнейшее бодалово. В котором я ставлю на победу Севы с Мишаней Анисиным. 40% - 60%.
Третьи матчи уже в воскресенье. Не пропустите трансляции на литовско-латышских спортивных каналах! |
| 22-02-2013, 22:19:12 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(305494)
"В случае легионера, Адвокат тут же сказал то же самое что Спаллетти."
Да? Адвокат говорил, что сознательно нарушил регламент, так как готов был заплатить штраф?
"Так объясни мне в чём же подмяли ЧР?"
тити тебе все рассказывал уже..
В основном в том, что болото играет так, как скажут. Когда надо было сделать Зенит чемпионом - ложилось под Зенит, когда чемпионом делали Рубин - под Рубин. Последние годы, вроде, поспокойнее с этим, видимо амбиции перешли на уровень Европы, а там сделать чемпионом мало, надо чемпионом еще и быть. В прошлом сезоне Зенит был на голову всех сильнее, в этом - не так, поэтому нервничать начали.
Я не говорю, что расписано все, я говорю, что есть админресурс, который при необходимости включают, в частности - включали в 2007м, когда под Зенит массово ложилось болото. И тут, кстати, в принципе можно даже предположить, раз уж ты так настаиваешь, что конкретно Сатурн не ложился. Но чтоб матч с Сатурном вообще имел какое-то значение - должна была быть сыграна серия из 10 матчей с одной ничьей.
"Потому как я понимаю Газпром и не покупает чемпионства а вкладывает деньги в команду."
Одно другому не мешает. В 2007м скорее покупал, а потом уже вкладывал. В 2011/12м - больше вкладывал, чем покупал. Сложно отрицать, что у газпрома определенные рычаги влияния есть. И трудно поверить, что они вообще не задействуются. В 2007м это было явно, еще когда-то - менее явно. Где именно кто кого купил, кто кого попросил не рыпаться, мы естественно, не знаем, можем только догадываться. А что случилось в этом сезоне - это то, что когда газпром решил своими рычагами воспользоваться - ему не дали, нарушив устоявшийся статус кво, отсюда и пена изо рта у митрофанушки, отсюда и чемп СНГ. |
| 22-02-2013, 22:16:11 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dykan(305489)
Это шо... Керимов сам ножом пырнул... :-(
Проект кремлевский. а дибилов везде хватает...
2Dykan(305491)
Хуй тебе :-)
Пойми свинка, что свинарнику ничего не светит по любому.
2Moose(305495)
теперь же педик - женщина. Мила :-) А ты ее в баню :-))) |
| 22-02-2013, 22:11:14 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2BormanL-A(305487)
Твтека у меня есть, но я ее держу только для каталога архивов.
Там недостаточно каналов и уже не весь спорт.
Смотри:
http://russiantelek.com/
http://www.bluepointtv.com/ru/index/
http://rodina.tv/
http://www.lvtv.eu/
http://rodnoe.tv/
(в России эти сайты не откроются).
Проверь эти фирмы. Тестовый доступ могу дать. Какая у тебя приставка (или ты только по компу смотришь)? |
| 22-02-2013, 22:04:04 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(305500)
В матче Зенита - нет. |
| 22-02-2013, 21:54:54 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(305488)
Слюшай, дарогой, ты скажи, можно за три минуты на заказ соорудить гол или нет. Да или нет. Все остальное словоблудие малоинтересно.
Насчет того, зачем Сатурну было забивать? Тебе мало историй про то, как случайно в договорняках залетали голы? И как потом совместными усилиями ошибку исправляли? Шоу-то должно быть правдоподобным, а для этого все-таки совсем уж не бить по воротам из выгодной позиции нельзя. Важен результат, результат имеется. Но это опять же детали, я не обсуждаю, был договорняк или нет, я ловлю тебя на противоречии и экраны текста это противоречие дезавуировать не смогут. Так что повторяю вопрос: можно за 3 минуты соорудить гол на заказ в договорняке или нет? |
| 22-02-2013, 21:50:35 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Mila(305492)
Как сейчас помню, Шенгелия пасует Чивадзе, а тот откидывает в никуда, не глядя — типа сами играйте.
Как сейчас помню, Чивадзе точно так же сыграл в матче с шотландцами на ЧМ в Испании. Откинул мяч в никуда и привез гол. Договорняк, наверное. Но потом позвонил Заяйков через двухлетнего Федю Погорелова и Чивадзе пришлось исправлять свою ошибку. |
| 22-02-2013, 21:47:31 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Mila(305492)
ссылки битые |
| 22-02-2013, 21:46:58 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(305495)
Кстати я хотел именно привести пример Тбилиси-Зенит, но выкинул - мессага получилось длинной. Это как раз пример матча который никак не может быть договорняком потому что тбилисцы забили сначала два гола действуя ПРОТИВ нужного по договорняку результата. И только потом вдруг в самом конце якобы решили пропустить аж три. Это абсурд, такого быть не может. |
| 22-02-2013, 21:44:55 91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Mila(305490)
уж вам то, Эдуард, после договорной феерии 79-го года нужно сидеть и помалкивать, а не прислушиваться к Фёдоро Погорелову, которому во время игры в Тбилиси было чуть больше двух лет. |
| 22-02-2013, 21:38:21 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Mila(305492)
В баню - это уже 25й раз ты постишь эту х...ню, в 26й отвечать тебе не буду. |
| 22-02-2013, 21:37:29 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305409)
Замечу ещё, что если ты считаешь ситуации одинаковыми то ты по меньшей мере непоследователен - про матч СМ-Локо ты "не знаешь" был ли договорняк, а про Сатурн-Зенит "знаешь" что был - хотя сам говришь что по твоему ситуации "абсолютно идентичные".
Дальше.
"А потеряет он на этом 900 лямов или 950 как-то не очень важно, имхо."
Ну я не уверен что руководство Газпрома рассуждает именно так. Они ведь работают не только на Зенит - на многое другое, в том числе свои карманы, тоже ...
"Не дать технарь там я уж не знаю даже как можно было.. особенно после прошлогоднего скандала с лишним легионером и после откровений Спалетти."
В случае легионера, Адвокат тут же сказал то же самое что Спаллетти. Но тогда в законе не было технаря и не дали, а в 2011 был и дали. Поступая по закону конечно нельзя было не дать в 2011 (как и нельзя было дать в 2009). В том то и штука - поступали именно по Закону. А вот если б по понятиям, так не было б проблем способ найти ... отменить закон и всего делов. (При том что он явно абсурдный, и кажется и был в итоге отменён.)
"ЧР-то, конечно, подмяли, но не до такой степени, чтобы делать можно было что угодно. Цели сделать Зенит чемпионом любой ценой не ставили, это было в 2007м, а в 2011м уже не было ощущения новизны. Так что решили не зарываться, вполне разумно, не вижу никаких противоречий."
Так объясни мне в чём же подмяли ЧР? Цели сделать Зенит чемпионом не ставили (заметь не только в 2011, но и в 2008. и в 2009 - когда он и не стал), технарь Зениту по закону выписали (заметь единственная команда наказанная технарёмза весь газпромовский период - ну не счтая Москвы для которой наказание было символическим потому что она и так проиграла матч). Так в чём же именно подмяли ЧР? В том что См не стал чемпионом все эти годы? Как то хлипковато для подминания ...
"Если шестерка, значит Зенит должен каждый матч выигрывать чтоли? Зачем размениваться по мелочам, спасать 2 очка ценой потери лица, когда можно эти два очка при необходимости отобрать потом без шума и пыли? Сразу оговорюсь, что необходимости не было, Зенит прошлый чемп выиграл за явным преимуществом."
Но если заботится о сохранении лица, следует закону, не помогает своей прежней команде (которая и так выигрывает за явным преимуществом без его помои) - в чём же тогда шестёрка?
"Спорно.. путь покупок чемпионств на деньги спонсоров и, тем паче, прогибания чемпионата под спонсоров - путь в тупик. Пусть, возможно, краткосрочно и дающий видимость прогресса."
Речь не о покупках чемпионств а о создании команд. Покупки чемпионств - путь в топик, создание команд - путь развития. Потому как я понимаю Газпром и не покупает чемпионства а вкладывает деньги в команду. Создать же команду претендующую на серьёзные результаты в Европе сегодня без крупных вложений нельзя. Плох что так? Наверное. Но пытаться бороться с этим в одной россии - згначит исключить российские клубы из числа претендентов на что бы то ни было на международной арене.
Если б в европейском футбюоле было б чсоздано что то подобное современной НХЛ где нельзя победить за счёт одного бабла и стартовые возможности максимально выровнены - я бы был руками и ногами за. Но никаких не вижу к этому реальных предпосылок. И главное если это и возможно было б в теории то только за пределами национальных структур (как и РХЛ в сущности лига межнациональная). Даже в этом плане создание объединённых лиг и чемпов - действия в правильном направлении. |
| 22-02-2013, 21:35:17 10.3.3.183, 212.193.229.17, 212.193.229.17, 212.193.229.17
Все сообщения
| | Dykan 2Mila(305492)
Брависсимо! Как сказал бы Лучиано Спаллетчик:))) |
| 22-02-2013, 21:34:05 192.175.182.25, 192.175.182.25, 192.175.182.25
Все сообщения
| | Mila ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО
Звонили друг другу первые секретари, просили: очень нужны очки — помогай, товарищ. Существует версия, что легендарный матч в Тбилиси в 1984 году «Зенит» выиграл после звонка Льва Зайкова Шеварднадзе в перерыве: «Зенит» тогда «горел» в два мяча до 80 минуты, а потом неожиданно забил 3 гола.
http://prochtenie.ru/index.php/docs/1902.
Многолетний капитан сборной СССР и Динамо (Тбилиси) Александр Чивадзе:
-- Уже столько лет прошло, поэтому могу сказать: определенная заинтересованность у нас действительно была, хотя о финансовом вознаграждении речь не шла. Причем до игры никто из нас об этом не думал. Такая установка поступила уже по ходу матча. На беговую дорожку выскочил один из тренеров "Динамо" и сообщил мне как капитану команды, что игру надо уступить.Тогда мы уже выигрывали со счетом 2:0. Задачу упростило отсутствие нашего основного вратаря Отара Габелии. Он слыл очень принципиальным человеком, к тому же довольно упрямым и своенравным. Будь он на поле, договоренность вполне могла бы сорваться
http://www.gorod-spb.ru/story.php?st=5663
Сергей Кузнецов-защитник Зенита
— Горели там 0:2, до конца минут десять. И тут забивает Дмитриев, потом — второй. Ну, грузины — ребята темпераментные, эмоциональные, задергались. Как сейчас помню, Шенгелия пасует Чивадзе, а тот откидывает в никуда, не глядя — типа сами играйте. И тут Клим (Владимир Клементьев. — «Спорт») этот мяч перехватил и игру решил.
http://www.sportsdaily |
| 22-02-2013, 21:32:30 10.3.3.183, 212.193.229.17, 212.193.229.17, 212.193.229.17
Все сообщения
| | Dykan Вице-президент "Терека" Хайдар Алханов заявил, что позиция грозненского клуба относительно объединённого чемпионата не изменилась, сообщает "Советский спорт".
"Наша позиция не поменялась. Мы — за сильный чемпионат России, а не за его развал. Вот, к примеру, "Зенит" проиграл "Ливерпулю", но вы же видели, как достойно играла российская команда. У нас сильный чемпионат. Зачем искать кого-то на стороне? Чего мы добиваемся? Вот предлагают баснословные деньги. Но я в это не верю. Я патриот свой страны", — отметил Алханов.
---------
100% Зениту - хуй! Даешь бюджет КФЛ на поддержку команд из регионов! |
| 22-02-2013, 21:31:46 192.175.182.25, 192.175.182.25, 192.175.182.25
Все сообщения
| | Mila 2Moose(305488)
А почему ты отрицаешь возможность договорняка в игре Тбилиси-Зенит в 1984 после того,как Шеварднадзе получил приказ от Зайкова в перерыве игры,о чем рассказал Федор Погорелов,xорошо известный всем болелам Зенита?
Чивадзе все четко обьяснил,вели 2:0,дали команду с бровки сдать игру и за 3 минуты Тбилиси на своем поле пустили 3 гола. Повторяю,3 гола за 3 минуты!!!!!!!!!
Значит СМ с Локо в 2001 могли ждать исxода игры Зенита и уже потом,за минуту до конца игры,организовать договорняк.
А вот Тбилиси с Зенитом по твоему никак не могли по xоду игры организовать договорняк и 3 гола Зенита в Тбилиси за 3 минуты-ето следствие прекрасной игры будущиx покорителей Куусюси,а не того,что Тбилиси просто продали вам игру,благодаря которой вы на 2 очка опередили СМ в итоговой таблице 1984. |
| 22-02-2013, 21:29:49 10.3.3.183, 212.193.229.17, 212.193.229.17, 212.193.229.17
Все сообщения
| | Dykan 2Микола Питерский(305485)
Одного из видных виражистов в махачкале искалечили тоже адепты прокремлевских движений? Дурилка ты картонная... |
| 22-02-2013, 21:17:23 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(305409)
По частям.
"Абсолютно идентичные ситуации..Поясняю. Твой аргумент против договорняка в Сатурн-Зенит, что мол если бы Домингес не допрыгнул, то Зениту оставалось бы всего 3 минуты, чтоб забить гол, а такое на заказ не делается.
В то же время про Спартак-Локо ты говоришь, что мол ждали, пока Зенит-Черноморец закончится и, когда стало ясно, что надо пропускать быстренько организовали гол. Тут тебя не смущает, что Спартак пропустил гол по заказу за 3 минуты."
Абсолютно противоположные. Поясняю. Принципиально в Локо-См то что в самом конце был достигнут НУЖНЫЙ для договорняка результат. (И с самого начала не было ясно какой результат нужен - могло хватить и ничьей). Решили ли его достигнуть уже по ходу матча или с самого начала, подстраховавшись (но потребовалось время чтоб не нагло) второстепенно. Важно что действий противоречащих нужному результату со стороны (предположительно) договорившихся не было.
В матче же Сатурн-Зенит, тут совершенно иначе: Нужный для "договорняка" результат очевиден с самого начала и уже достигнут, но в самом конце одна из сторон вдруг изменяет его в нежелательный. (Ну, в реальной жизни не изменяет но только благодаря чуду - ни один нормальный человек не может допустить что феноменальный прыжок Домингеса мог быть заранее спланирован.) И остаётся полторы минут на исправление, ну может минуты три-четыре с добавленным временем. На фига это надо команде сдающей матч если дело уже было сделано? На фига было Лебеденко вдруг всё менять и создавать на ровном месте проблему без которой спокойно было можно обойтись? Это лишено всякой логики.
Аналогией могло бы быть если б к примеру См уже проигрывал Локо, но в конце игры сравнял счёт, и потом пропустил ещё гол - и я б называл это договорняком. Но этого ж не было ... Так что аналогия твоя не тянет.
"Так что одно из двух - или ты признаешь, что Спартак-Локо не мог быть договорняком, потому что по заказу за 3 минуты голы не забиваются, либо ты признаешь, что Сатурн-Зенит мог быть договорняком, потому что твой аргумент, что по заказу за 3 минуты голы не забиваются ничтожен."
Третье - я признаю матч СМ-Локо договорняком, и не признаю матч в Сатурн-Зенит таковым, в силу приведённого выше объяснения. Я не утверждал что сам заказ в матче СМ-Локо был сделан за 3 минуты (могли начать подстраховываться и раньше, когда стало ясно что гарантировать невыигрыш Зенита в Новороссийске по ходу матча нельзя.) Но ещё более важно что в матче Сатурн-Зенит не было необходимости в таком заказе - нужный результат был известен с самого начала и уже достигнут, Сатурну незачем было его менять за 3 минуты до конца. Вопрос не в том можно ли в принципе сдать матч за три минуты - вопрос в том на хера нужно доводить до этого если нужный результат известен с самого начала и достигнут уже?
"Я не знаю, был там договорняк или нет, но в принципе мог быть, да. Единственно во что не верю, что Спартак слил, чтоб насолить Зениту."
Ну никто не говорит что насолить Зениту обязательно было главным фактором. Могли быть бабки от Локо (ведь за ЛЧ будут тоже бабки, Локо мог поделиться). Могло быть даже и админрешение на уровне РФС предпочитавшего видеть Локо а не Зенит в ЛЧ (не без оснований) - ну а СМ естественно тоже получил какуюо компенсацию за страдание. Но особое отношение ОИРа к Зениту как раз в сезоне 01 тоже очевидно (тут и раздутая СМ кампания про якобы допинг, и попыткнить Шаву которая не удалась) - поэтому нельзя исключить и такого что этого отношения плюс полного отсутствия турнирной мотивации могло быть достаточно для сдачи.
"Я про осень. Осенью 2001го Зенит вышел из группы чудом. Весной была совсем другая игра."
2007го? Ну "чудо" (заключавшееся попросту в том что Эвертон не сдал сопернику последнюю игру в отличие от СМ 2001) понадобилось потому что Чонтофальски пропустил нелепый гол от Нюрнберга - иначе б обошлись потом без чудес. Игра то была неплохая и осенью - тогда же был к примеру обыгран Стандард 3-0. Проиграл Зенит только один матч, Эвертону в Англии(и кстати по качеству игры был хороший матч). А соперники были не слабые - кроме названных, ещё Алкмар, на ходу тогда. Была правда и сравнительно слабая Лариса - но она ж обыграна в гостях.
И что ж такое изменилось до весны что игра стала другой? Команда офигенно усилилась? Ну да, приход Широкова и Файзулина, конечно подняли её на небывалые высоты. Травма на почти всю весну Ломбертса и уход Шкртела, это была ерунда по сравнению с такими суперприобретениями.
По конкретным этапам, когда команда играет в двух турнирах одновременно, неизбежно один имеет приоритет в данный момент. На осень приоритет имел чемп, на весну Кубок - но в итоге Зенит выиграл и там и там, никаких противоречий нет. А вот то что СМ слился сразу же из КУ в первом весеннем раунде как раз и подтверждает справедливость победы Зенита а не См в ЧР. |
| 22-02-2013, 21:11:15 198.72.250.167, 198.72.250.167, 198.72.250.167 Москва;Los Angeles, ... Все сообщения
| | BormanL-A Для тех кто живёт за пределами России,ИМХО,один из лучших вариантов.Не первый год пользуюсь,и никаких нареканий к ним.
http://tvteka.com/
Вот вы уже второй день перетираете хуйню всякую на пустом месте. |
| 22-02-2013, 20:59:59 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Смачно дыбыл МП соснул у своего же сайтика.
Телевидение через Интернет
Интернет-телевидение нового поколения
Мы не конкуренты обычному или спутниковому телевидению, IPTV... |
| 22-02-2013, 20:37:20 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2ds(305481)
Да с "патриотизмом" у Юры всегда страдало :-)
Но он хороший мужик.
2Dykan(305482)
хуй ... соси....
свинарнику все равно сидеть у сортира.
Анжи для Дагестана - социальный проект. Лучше пускай за анжи болеют, чем ислам зубрят :-) И это любой понимает, и в футбол Керимов зашел не просто так. Проект Кремля :-) |
| 22-02-2013, 20:36:48 91.79.194.150, 91.79.194.150, 91.79.194.150 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff вдули.тв |
| 22-02-2013, 20:33:43 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Кстати. к Картине ТВ (то что педик назвал новым русским телевидением), на самом деле это одна из самых старых контор у меня тоже есть подключение, так как один из их дилеров делает рекламу в моей газете.
Так что могу дать сравнить с другими :-)
Все что связано с ТВ слушайтесь меня, а не всяких там дурачков. |
| 22-02-2013, 20:32:36 10.3.3.183, 212.193.229.17, 212.193.229.17, 212.193.229.17
Все сообщения
| | Dykan # дядя_в » 28 янв 2013 17:24
А тем временем путин отправил в отставку главу Дагестана и по совместительству ставленника Сулеймана Керимова... Есть небольшой шанс, что проект онжы накрывается...
# дядя_в » 28 янв 2013 17:38
Керимову онжы не нужен без бесплатного приложения в лице исторической родины... интернет советую почитать по этой теме, может быть, хотя бы его энтузиазм поубавится...
------------------
Верно все пишет мужик. |
| 22-02-2013, 20:32:04 109.205.252.234, 109.205.252.234, 109.205.252.234 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2ДуХ(305467)
дураха, вчера все 3 расейских клуба (не марковских. заметь) прошли в 1/8 ЛЕ, оставив за бортом английский (5-кратный победитель КЧ), испанский (последний победитель ЛЕ) и германский (ну тут средненькое говнецо) клубы |
| 22-02-2013, 20:30:01 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Для тех кто хочет смотреть в реальном качестве с российского IP еще раз ссылку даю на Вдали ТВ.
http://www.vdali.tv/
Кто хочет как криворукий жидосвин в своей кривой жопе копаться - занимайтесь онанизмом. господа.
Для тех, кто не в России живет, есть много других вариантов. У меня сейчас есть подключения к 6 сервисам: Рус. Телек, Блюпойнт, Лайтвижн, Родина ТВ, Твтека, Родное ТВ.
Могу дать желающим несвинам протестировать (не с российским IP ). |
| 22-02-2013, 20:24:55 91.79.194.150, 91.79.194.150, 91.79.194.150 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Микола Питерский(305478)
не интересен более.
пшел нахуй. |
| 22-02-2013, 20:21:01 94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2joff(305477)
ты дебил конченный.
Ни хуя не имеешь. а пиздишь. |