2Moose(339674)

слушай, тебе бы фантастику писать....

"бюджет и трансфемаркетная стоимость Порту были выше Зенитовкий."

Бюджет Порту никогда не был в 20-ке. И не уверен, что они входят даже в 30-ку. Игроки в Португалии получают невысокую зарплату, поэтому и переезжают пачками в более сильные европейские клубы, где платят лучше.
Вот, например 20-ка по итогам 11/12 (в сезоне, когда вы играли в одной группе):

http://economcash.com/richest-football-clubs-deloitte-2013.html

Что-то Порту не видать. А бюджет Запидера уже тогда значительно превышал 100 лямов. Ну, а стоимость игроков у Порту была повыше, так как они показывали достойные результаты в Европе в то время, как Запидер с аналогичным составом посасывал.
Ну, а с Мауром конечно смешно. Ты большой любитель творчества "тут считаем, тут не считаем".

"А с Зенитом ты врёшь. 9 лет назад, в 2005 году, Зенитом ещё владел Трактовенко"

Смотрим факты:

"Зимой-2005/06 у клуба снова сменился владелец: контрольный пакет акций «Зенита» выкупил спонсор клуба еще с середины 1990-х — ОАО «Газпром»."

Итого, что мы имеем при гаспроме. Смотрим по годам: 06, 07, 08, 09, 10, 11, 12, 13, 14. Сколько получается? Вроде 9. Можно конечно сказать, что пока лишь будет 8,5...но походов в ЛЧ от этого меньше не станет. Их 5.

"бюджет был маленький даже для России."

Опять же, выходим из твоего параллельного мира и смотрим на реальный:

"Журнал «Финанс» опубликовал список двадцати пяти самых богатых спортивных клубов России, который возглавляет футбольное «Динамо».
1. $65млн ДИНАМО, Москва
В межсезонье клуб Алексея Федорычева опять потратил несколько десятков миллионов долларов на трансферы футболистов. В «Динамо» перешли лидер «Торпедо» Игорь Семшов, капитан российской сборной Алексей Смертин и др.
5. $40млн ЗЕНИТ, Санкт-Петербург
В межсезонье футбольный клуб сменил владельцев — контрольный пакет акций перешел к «Газпрому». По неофициальной информации бюджет «Зенита» может превысить $60 млн, но зимой клуб ограничился покупкой всего нескольких скромных новичков."

Как-то рука не поднимается назвать это "маленьким". Был перед сезоном разрыв в 1,5 раза от лидера, а по итогам года практически сравнялись. Сегодня 5-й бюджет "вышки" отстаёт от лидерского Запидерского более чем в 2 раза. Вот где говорить бы про "маленькие". А в 06-м про "маленькие" могли наверное рассуждать ТМ и КрыСы со своими 12-ю лямами, ну или Кубань с 11-ю. Так что, вполне в 06-м Запидер по бюджету выглядел достойно.

"Лишь с 2007 года Зенит стал иметь сколько нибудь приличный по евопейским меркам (но всё ещё меньший чем у Порту) бюджет"

Я не думаю, что у Порту в 07-м году бюджет был больше 100 лямов. Дай бог, если у него сейчас больше 100. А вот у Запидера был:

"«Зенит» в 2007 г. был бесспорным лидером российского футбола по объему выручки - она выросла почти вдвое и составила 2,51 млрд рублей. Это единственный футбольный клуб страны, чей бюджет в минувшем году вышел за пределы 100 млн долларов."

Так что, опять, все твои рассуждения от лукавого. Лузера.

"Вполне приличные результаты, особенно если учесть что в Португалии из года в года борьба за чемпионство идёт между Бенфикой и Порту с участием иногда Спортинга, а в России претендентов побольше. За эти же годы чемпионами были и Рубин и ЦСКА, Спартак брал вторые места, Локо идёт ноздря в ноздрю с Зенитом сейчас."

У Порту есть реальный равный (по бюджету, игрокам, инфраструктуре) конкурент - Бенфика. У Запидера такого конкурента в говночемпе нет. Запидер сам себе конкурент, так как срёт немеренно. В Европе "куусюсями", в Расеи "рубинами". Вот Спортинг по многим составляющим аналог в какой-то степени "коням". Ну, а дальше, "что бог пошлёт". В Португалии на какой-то период выскакивала в лидирующую группу Боавишта (даже выиграла чемп), потом пришла Брага (с выходом в финал ЛЕ). В Расеи так же хватает "выскочек", которых ты перечисляешь. Рубин, лохи...
Так что, никак не тянет на "приличные результаты". Для самого богатого клуба Расеи - это весьма средненький результат (для приличного результата нужно было штук 5 чемпионств и хотя бы несколько кубков страны, а не один). Ну, и 2 из 5 выходов в 1/8 из той же серии (при отсутствии ещё и 1/4)....

2Koke(339670)
Ну к тому времени вы будете в КФК за применение допинга и стимуляцию соперников.

2STAVR(339671)

Порту однако практически все эти 12 лет по бюджету стоял выше Зенита. Он уже входил в двадцатку в то время когда Зенит не входил. И ещё в сезоне 2011-12 когда они сошлись в группе бюджет и трансфемаркетная стоимость Порту были выше Зенитовкий. Если они сравнялись то только (впервые) к этому погоду. А раз на продолжение значительного времени и бюджет выше и состав лучше, то и прыжки выше головы чаще. Всё логично. Вместе с тем наряду с этими прыжками у Порту и падения когда он до двадцатки не дотягивал. то есть даже более высокий бюджет не гарантирует.

Ну и конечно и гений Моуринью не надо сбрасывать со счетов. два прыжка Порту выше головы, включая самый высокий намного выше головы, были связаны именно с ним. Тренеров класса Моуринью в Зените не было, но их вообще единицы в мире. А если исключить эти прыжки (в самом начале указанного периода), то дадьнейший список порту уже далекло не столь пестрит прыжками. Их собственно за последующие 10 лет - только два.

А с Зенитом ты врёшь. 9 лет назад, в 2005 году, Зенитом ещё владел Трактовенко (Газпром был одним из спонсоров) и бюджет был маленький даже для России. Быстрова пришлось продать в СМ к примеру потому что иначе было не купить Анюкова. Газпром стал играть ключевую роль в Зените с 2006 года, но реально начал вкладывать деньги лишь со второй половины года, а по крупному - с межсезонки 2006-07. В 2006 Зенит приобретал Ли Хо и Панова, самым ярким из приобретений был алкашка Риксен через год севший в запас. Лишь с 2007 года Зенит стал иметь сколько нибудь приличный по евопейским меркам (но всё ещё меньший чем у Порту) бюджет, то есть примерно 7 лет назад а не 9. Срок почти в два раза меньше чем у Порту, и это при том что большую часть этого срока бюджет всё ещё меньше и состав хуже. А в двадцатку Зенит стабильно вошёл только где то пару лет назад. За эти 7 лет Кубок УЕФА, Суперкубок УЕФА, два выхода в 1-8 ЛЧ, на внутреннем фронте - три чемпионства страны (и хорошие шансы на 4е), Кубок, два Суперкубка. Вполне приличные результаты, особенно если учесть что в Португалии из года в года борьба за чемпионство идёт между Бенфикой и Порту с участием иногда Спортинга, а в России претендентов побольше. За эти же годы чемпионами были и Рубин и ЦСКА, Спартак брал вторые места, Локо идёт ноздря в ноздрю с Зенитом сейчас.

Так что передержечка. Факты показывают что результаты Порту лучше потому что он ббольшую часть этого времени он был богаче. Всего и делов.

"Солистка альтернативной рок-группы "Слот" Дарья Ставрович стала жертвой нападения неизвестного мужчины в пятницу в Санкт-Петербурге, где вечером должен был пройти концерт группы."

Это сбгей поди вышел на тропу войны против Ставров, раз с Нордером никуя не получилось схлестнуться...:о))

2desp(339669)

Хаген красочно рассказал какими методами вы боретесь.

Ждем решения УЕФА о дисквалификации вас из Еврокубков.

2rm(339667)
Кстати, кони выходили в 1/4 ЛЧ. Зинитушка не слабее, должны в 1/4 выходить тоже. Не вышли, значит, провалили.

это тебе в пивном ларьке сдачу должны...а Зениту приходится за всё бороться..

2Moose(339663)
Так никто по отдельным матчам не судит. Все смотрят, что в турнире набрали всего 6 очков в средней группе. Кстати, кони выходили в 1/4 ЛЧ. Зинитушка не слабее, должны в 1/4 выходить тоже. Не вышли, значит, провалили.

Но, вообще, конечно, очень жаль зинитушку. Все неприятности только на них валятся :( То конкуренты сильны как никогда, то удалят не того, то не настроятся, то соперник решит сильно играть с первых минут.

2STAVR(339661)
Ну ладно, по твоей просьбе именно для СМ сделаю исключение, нехай гниёт в КФК.
Кстати довольно странно почему рассказом Игонина, в отличие от Хагена, не заинтересовалась комиссия УЕФА?

2rm(339662)

Тому кто смотрел оба матча в принципе хорошо было видно где было расп...во и где его не было.
Конечно то что Дортмунд в первые минуты первого матча обеспечил себе такой задел его задачу в дальнейшем очень облегчило. Никто об этом не спорит. Держать нужный разрыв легче чем отыгрываться. Но немцы и дальше играли на полном серьёзе, никаким расп...вом там не пахло. Именно расп...вом было б если б они попробовали на эйфории сделать 5-0. Тогда в открытой игре они могли получить полную кошёлку. Такой недооценки соперника ни на минуту не было у них.
Немцы не стали гнаться за дополнительными очками в рейтинг и премиями за победу, они грамотно обеспечили главный результат - выход в четверть. Это была абсолютно верная тактика а не расп...во. но она и показывает что немцы ставили соперника высоко несмотря на успех в первом гостевом матче, потому и не позволили себе расп...дяйничать.

Что до Зенита во втором тайме с Аустрией это было расп...во чистой воды. Так играть нельзя. Понятно что силы команд этот матч никак не отражает, отражает настрой. Но команда не должна выходить в ЛЧ с таким настроем даже на один тайм. повидимому уже конфликтная ситуация в команде к тому времени зашла очень глубоко, контакт тренерского штаба с игроками был потерян. Что касается первого матча с аустрией, его испортило удаление витселя в первом тайме (причём если в матче порту-зенит удаление игрока Порту было полностью обоснованное и виноват в нём сам игрок, то есть это элемент игрыЮ, то в матче Зенит-Аустрия удаление Витселя было высосано из пальца судьёй). А обыграть в меньшинстве команду которую устраивает счёт и она встала в глухую оборону очень трудно ...

Это, надо правильно понимать, не оправдания а объяснения. Объясгнения того почему Зенит набрал меньше очков чем другие команды на 2х местах в группах. Именно потому нельзя судить о силе команд по единичным матчам но можно по турнирноу положению что единичные матчи часто озависят от случая, а на турнирной дистанции, даже не очень длинной, этот эффект по крайней мере частично нивелируется. Оправдываться то Зениту не в чем - задачу группового турнира ЛЧ он выполнил.

2Moose(339658)

любая стимуляция - это подкуп команды. Взяткодателей - гнить в КФК....

2Moose(339655)

всё с двойными стандартами носишься...
Твоё например:

"Дальше не осилил ... много буков. В принципе и так всё ясно."

Мне тоже всё ясно и я лишь раздумываю осилить твой текст или нет, но для тебя это значит "аргументы кончаются". По отношению к себе ты почему-то так не считаешь, когда пиздишь про "много буков".....

2Dingo(339653)
То есть занятие онанизмом это нарушение режима? Ну пожалуй ... Ну ладно, а из СКА за что? Туда Знарок тоже позвонил.
А с женой Рясенского Знарок поступил негуманно ... она должно быть сильно устыдилась что довела человека до такого. Надеюсь хоть дома Рясенский компенсацию получил ...

2STAVR(339643)
Половина буков твои. А когда аргументы кончаются, желания комментировать нет, это точно.

ро Рясенского кто-то тут недавно спрашивал, за что его из сборной и из СКА отчислили ...

нашел тут версию на спортс ру:)))

"У меня товарищ работает на арене, где сборная тренировались, и он эту историю слышал из первых уст. После очередной тренировки Знарок распустил ребят, собрался домой, но что-то забыл в расположении. И проходя мимо раздевалки, заметил что там свет не выключен. Он туда безо всякой задней мысли заходит и видит картину маслом: Рясенский полностью голый (только на ногах коньки) стоит в углу разделваки и себя в прямом смысле удовлетворяет. Вообще, все ребята об этой традиции защитника знали - за день до игры он ставил в угол клюшку и её, так сказать, оплодотворял на удачу. Поэтому его клюшкой никто кроме него не играл. А Знарку рассказать не успели. Вот он и заорал на Рясенского матом, мол, ты что паскуда кривую елду расчехлил, да я тебя сгною щас прямо тут на месте. Ну и всё в таком роде. В общем, Знарка вы знаете, он за словом в карман не полезет. Непонятно чем бы эта история закончилась, потому что за такое никого никогда не отчисляли, тем более в сборной, но Рясенский взял и сдуру показал в ответ язык. Знарок такое не смог стерпеть. Покраснел весь с головы до ног и сказал Рясенскому, что тот завтра на тренировку может не приходить. Очень уж сильно он не любил, когда язык показывают. А потом ещё и жене Рясенского позвонил, что тому жизнь сахаром не казалась.

Такая вот история из первых уст, кто не верит, спросите Кирилла, заточника коньков, он всё вам подтвердит..."

да, ставку Мудко никому перебить не удалось. Поэтому он и мчался на всех парах с кубком в Раму....

что скажет жырный пидарас теперь?? Как ему чемпионский матч Зенита? Как ему методы сраптачка? И это ведь говорит капитан Сатурна!
Особенно примечательна уверенность петуха титова, что сраптачок сам обыграет сдсв )))

Бывший футболист «Зенита» и «Сатурна» Алексей Игонин вспомнил матч последнего тура чемпионата России — 2007, в котором встретились две команды. Питерский клуб до последнего тура вёл борьбу с московским «Сраптаком» за победу в Премьер-Лиге, и лишь победа в Раменском сделала бы «Зенит» чемпионом, так как в параллельном матче «Сраптак» обыграл «Динамо».

«Я вспоминаю, что перед той игрой мы собрались группой ветеранов и сказали другим игрокам, что это тот матч, где себе можно сделать имя. Телевизоры тогда включали по всей стране — „Зенит“ становился чемпионом, можно было реально построить себе карьеру. То есть сделать больше, чем за весь сезон.

Предлагал ли „Сраптак“ солидный стимул? Да, но важно понимать, что это всё было неофициально. Такие вещи решались через какие-то каналы, каких-то знакомых. Было известно, что Егор Титов сказал кому-то, что если „Сатурн“ останавливает „Зенит“ и „Сраптак“ становится чемпионом, то ребята просто отдадут свои премиальные за чемпионство игрокам „Сатурна“. Они останутся с медалями, а деньги пойдут нам», — цитирует Игонина «Евроспорт».

2STAVR(339645)
мы определяем мейнстрим

Микола всё плакался, что на СК спорт закончился....

"Несмотря на то что Sports.ru – уже давно сайт о политике, а не о спорте, я все же сосредоточусь на втором."

Мы просто находимся в мейнстриме...:о))

2Moose(339641)

докуя букав. Будет время почитаю, не будет - не обессудь... твоё переливание из пустого в порожнее не всегда есть желание комментировать...

2STAVR(339620)

"Запидер в квалифае прошёл 2-е место Дании и 3-е Португалии. Базель прошёл чемпионов Израиля и Болгарии. Причём соперники Запидера, случайно выскочив на лигочемпионские места в предыдущем сезоне, по осени находились в числе замыкающих турнирные таблицы своих чемпов. То есть, говнище. Так что, путь в ЛЧ у Запидера и Базеля мало чем в целом отличался..."

То есть Пасуш, команда из пятого по рейтингу чемпа Европы (превосходящего российский), ничем не отличался от чемпионов Израиля и Болгарии которые в этом чемпе и в высшую лигу не попали бы? Брешешь и не краснеешь. И положение команд осенью когда чемпы только начались - это тем более не аргумент. Соперники Зенита в квалифае, во всяком случае второй, были явно сильнее базелевских.

"В группе Базель дважды ёбнул Челси, и набрав 8 очков занял лишь 3-е место."

Но при этом дважды проиграл Шальке, отнюдь не гранду, а команде послабее побеждённого Зенитом Порту. И у аутсайдера Стяуа ни разу не выиграл. (Замечу тот же Челси обыграл Стяуа 4-0 в гостях.) Группы в ЛЧ бывают разные, но уж группа Базеля точно сильнее зенитовской не была.

"Запидер в группе в 6 играх одержал лишь 1 победу, но с 6-ю очками оказался на 2-м месте. Уже здесь у меня не поднимается рука поставить в иерархии Запидер выше Базеля."

А у меня, так поднимается. Второе место в по меньшей силе близкой по силе группе во всяком случае заведомо выше третьего, и не надо забывать что последний тайм Зенит отдал Аустрии когда исход борьбы в группе был уже фактически решён.

"Но отдавая предпочтение ЛЧ перед ЛЕ, небольшой плюс в сторону питерцев пускай останется."

Слава Богу, хоть тут заговорила совесть.

"Далее Запидер смачно сосёт у Дортмунда. Базель же в ЛЕ проходит две стадии и лишь в 1/4 уступает в дополнительное время Валенсии."

Зенит вообще то поделил очки с Дортмундом, уступив по разнице, и если б не 2 быстрых домашних гола пропущенных в начаде первого матча, неизвестно как бы всё повернулось. Смачный посос - в твоих мечтах. При этом Дортмунд - вторая команда Германии и финалист последнего розыгрыша ЛЧ. А Базель в 1-16 опять победил команду из Израиля, в 1-8 - из Австрии ... Какое сравнение? С первым сильным соперником, Валенсией (причём сейчас не столь сильным как Дортмунд) да, проиграл в доп время - но до доп времени умудрился просрать домашний перевес в 3 гола! И итоговый счёт гостевого матча был 0-5 ... это лучший результат чем у Зенита?

Ни о каком Базеле рядом с Зенитом в конкретном сравнении по этому сезону даже речи нет.

"Кому как нравится, а по мне, Базель в европейской иерархии сезона вполне находится где-то на одном уровне с Запидером.."

Это только по тебе как я и говорил. Ни одному нормальному человеку сколько нибудь понимающему в футболе не понравится.

"В группу ЛЧ напрямую попадает Олимпиакос. А в группе ему достаются (кроме ПСЖ) Бенфика и Андерлехт. Хоть ПСЖ и силён, но всё-таки НИ ОДНОЙ команды в группе из ведущей тройки чемпов. И Олимпиакос проходит в 18, где проигрывает МЮ."

Группа послабее зенитовской пожалуй, но тоже не такое уж фуло. Ни одной команды из первой тройки но зато по одной из пятого и шестого чемпов (причём из шестого очень сильный ПСЖ), да и Андерлехт не самый слабый из возможных соперников более низкого уровня. Олимпиакос обошёл команду более высокого рейтинга чем он сам (Бенфику). Отнюдь не лёгкий результат.

"А вот в ЛЧ не попадает Лион, который в квалифае турнира натыкается на клуб из первой тройки Реал-Сосьедад.В ЛЕ в группе Лион обходит клубы Испании, Португалии и Хорватии."

Но Лион и сам из чемпа первой шестёрки. А из чемпов Испании и Португалии ему достаются сравнительно слабые для этих чемпов команды уступающие ему в рейтинге. Витория которую обошёл Лион и Бенфика кооторую обошёл олимпиакос - это две большие разницы. Про Хорватию вообще молчу.

"В плэй-офф проходит 2 стадии, обыгрывая в том числе и 3-е место ЛЧ."

Ага, но только не надо забывать какое - чешскую Викторию выпущенную на третье место с 3 очками расп... ями Слуцкого! А перед тем, другого гранда - украинский Черноморец ... Самому не смешно?

"Но в 1/4 попадает на Ювентус."

Первый настоящий соперник. И летит ему в одну калитку проиграв оба матча. Супердостижение равное 1-8 ЛЧ!

"Не вижу препятствий, чтобы ставить Лион и Олимпиакос (или тот же Запидер) на одну ступеньку нынешней еврокубковой иерархии...2

Ну опять же это только ты не видишь. Остальные то видят ...

На деле всё не так лучезарно и пиздодуйно, увы.
https://pbs.twimg.com/media/BlV9zj2CQAAzf5w.jpg

2rm(339610)
2Koke(339627)
Вылез, куда же он денется)))))
Хорошо, что на СК есть непереходящие ценности))))

и тока Зальцман!!!!!!
Зальцман - супермен!!!!!!!!!!!!!

2joff(339632)

Вот конкретно ты на Путю, я тебе сразу хотел сказать после 2joff(339630)
Снёс башку зомбоящик? Правда круто? Эйфория хуй знает с чего. :))

Куда все делись? Обдрочились на Путю? :)

2Koke(339627)

кого ебет чемпионат несуществующего государства?