Вкратце по отчету ВАДА: там рекомендации пожизненной дисквы для всех бегуний на средние дистанции и большинства тренеров сборной от легкой атлетики. Кроме того, настойчивая рекомендация от ИААФ по неучастию наших спортсменов на ОИ-2016. Если почитать сам доклад со стр. 159 п. 11. 8, то там реальный ад: в Мордовии была организована обычная переливальная крови под прикрытием Чегина, Губерниева и Мутко. Даже после дисквы наших ходоков в 2015 она продолжала функционировать и, когда в неё нагрянула проверка, произошел небольшой саботажик, конкретнее, на проверяющих положили большой и толстый член.

2Moose(371480)
"мало конкретики"
Ни один вменяемый человек не будет тратить массу времени на умственного инвалида у которого "колоссальный шаг вперед" сочетается с 2Moose(371473)
"приходи, поговорим"
Твой скудный багаж из пары-тройки догм и грошовых мыслей, обеспеченных словоблудием, мне известен. Совет перестать быть посмешищем сложно назвать диалогом.
"Легко критиковать концепциидругих"
у наперсточников нет концепций.

2Moose(371493)
Во-первых - не обсуждаю
Во-вторых - вот это да, правильно. Но это как бы заслуженный бонус, не? Сами же постоянно говорите, что в Зенит идут, чтоб играть в Европе, это логично.
В-третьих - это демагогия. Все логически возможно, и ОИР может быть на голову выше остальных, и твое во-вторых может быть уже, помноженное на фактор ОИРа дать преимущество, которое позволило выиграть 3 чемпа за явным преимуществом (3 чемпа это реально немного, это бывает во всех европейских чемпионатах), а после там уже совсем другое время пошло и другие факторы. Так что это все опять же на уровне каких-то твоих явных или неявных убеждений, которые ничем кроме твоего личного убеждения не подтверждаются.

второй абзац - так правильно. Это объективные причины, никакого криминала. В чем проблема? Ну про совместительство в сборной ОИРа ты пошутил, конечно, речь все-таки о 92-94 годах. А остальное - банальное использование хороших исходных условий. У Спартака получилось лучше, чем у других московских клубов. Не вижу проблем.

"Я вообще не понимаю как нормальный человек (не Титя) не может не видеть преимущественных условий комплектования СМ в 90е годы . Поэтому если ты всерьёз, то я сильно удивлён ..."

Ну я вообще про логику тут больше, и про вашу сильно уже поувядшую за последние годы дискуссию. Но если то, что ты говоришь по сути сводится к тому, что преимущества Спартака - это возможность засветки в Европе и жить в Москве, а не в Ухрюпинске, то.. Это было, конечно. Ну и плюс возможность рботы с ОИРом, который, скажем так, многими считался тогда лучшим российским тренером и многие футболисты хотели с ним работать.
В чем тогда воровство, о котором ты постоянно говоришь? В том, что бесплатно брали? Ну так все бесплатно брали, если рынок такой был, неупорядоченный мягко скажем. Остальные клубы вышки тоже бесплатно брали, не сомневаюсь.

2Moose(371494)
"Ты всерьёз удивляешься почему сотрудники РУСАД не сообщили в ВАДА.ИААФ про давление со стороны ФСБ если оно было? Хм ... мне сдаётся ты давненько не бывал в России кроме как в отпусках или на отдыхе.
Если б к примеру на меня было такое давление я б тоже никому сообщать не стал. С работы бы ушёл и из России постарался бы уехать, это да. Но мне есть куда уйти и куда уехать. Им - в большинстве, вряд ли."

Это другой вопрос. Я про то, что это уже на ВАДА тень бросает, что их сотрудники так себя ведут.
Но вообще ты как-то слишком, имхо, демонизируешь ФСБ. Честный сотрудник, испытывающий давление имеет кучу возможностей сообщить об этом в головной офис, не подставившись или не подставившись серьезно. Это и частная корреспонденция с ВАДА на условиях, что его имя не разглашается и, наоборот, максимально публичное разоблачение, все-таки не те времена, чтоб после публичного скандала как-то явно вредить тому, кто вышел на публику. Как раз то, что ВАДА судя по всему ничего не знала говорит о том, что у них, мягко говоря, плохо работает отдел кадров. Т.е. они, выдавая сейчас информацию, что на РУСАДА давили из ФСБ секут и себя тоже, не только Россию.

И еще, кстати, непонятно, причем тут тогда легкоатлеты. Если речь о взятках, то взятки кому? ФСБ? РУСАДА? ВАДА? ИАФФ? А если о вмешательстве ФСБ в дела РУСАДА, то причем тут легкоатлеты, почему ВАДА настаивает на дисквалификации именно их, а не всего российского МОК? Херь какая-то, в общем.

2sergej(371492)

Я думаю что этого вопроса в принципе нет. Во-первых, право первой ночи СМ в принципе признано вполне открыто самим людьми работавшими тогда с командой, например Есауленко, да и другими, в разных интервью. Во-вторых, даже если б СМ не имел никакого другого ресурса кроме европейской репутации и постоянного участия в Еврокубках, уже это привлекало бы к нему новых игроков в бОльшей степени чем в другие команды не имевшие этого. В-третьих, логически невозможно себе представить чтобы в сильных игроков развивались бы только те кто пошёл в СМ а дригроки при равных стартовых возможностях пошедшие в таком же (если не в большем, по Тити) количестве в другие команды в них не развились или не смогли, при равном или лучшем составе, обеспечить своим командам хоть сколько нибудь сравнимых результатов - даже встав на точку зрения гениальности ОИРа проповедуемой Тити, невозможно представить чтобы среди всех вообще остальных российских тренеров (продуктов, как-никак, всё ещё советской школы!) не нашлось ни одного сколько-нибудь хорошего. Наконец среи пришедших в тот период СМ игроков дотаточно много таких которые блеснули вполне ярко кещё до прихода в СМ. Мне сомнительно что даже болельщик См (но не больной на голову как Тити) мог бы отрицать это в отношении Онопко, Никифирова, Цымбаларя, Пятницкого, Аленичева, Радченко, которые уже до прихода в СМ были бесспорными лидерами своих клубов или же подающими наибольшие надежды в них, и приглашались в разного рода сборные включая и первую (и список этот конечно намного длинее чем здесь у меня - и тот же Тяпушкин в этой же группе конечно - как никак три матча за сборную Украины.). Можно ещё как то спорить о Безродном или Стауче которые до СМ на взрослом уровне сыграть не успели, но не об этих футболистах.

Тут надо понять что преимущественные условия комплектования СМ отнюдь не означают что кто то насильно затавлял игроков туда идти. Даже если не верить в признания самих администраторов СМ в их широкие возможности во всём бывшем Союзу, в пользу СМ была масса факторов которые привлекали даже независимо от умения и возможностей его руководства - это и московская квартира и более высокий чем в остальном СНГ уровень жизни в Москве (которой могли похвастаться разве другие московскмие команды), и засветка в Европе с возможностью поиска работы там (а этого у СМ было уже много больше чем у остальных московских), и в часть периода, большие шансы попасть в сборную (и опять же засветиться) через совместительство в ней ОИРа. Причём енсли сейчас лучшие условия в Зените скажем могут означать лишний миллион евров по сравнению с парой уже имеющихся, то тогда лучшие условия в Москвен по сравнению скажем с Казахстаном или даже Украиной означали зачастую возможность не умереть с гододу не бросив при этом спорт. Разница существенная, хотяя может Титям она и не кажется таковой.

Я вообще не понимаю как нормальный человек (не Титя) не может не видеть преимущественных условий комплектования СМ в 90е годы . Поэтому если ты всерьёз, то я сильно удивлён ...

Но очень боюсь мы сейчас вызовем новую ипостась Тити из моего бана, так что я лучше бы закончил этот разговор, тем более нынешние времена мне сейчас по правде гораздо интереснее чем 90е.

2Moose(371478)

Я вот чего не понимаю, ну ладно, пусть там ФСБ лезла в дела ВАДА, но кто в РУСАДА сидит-то? Люди, которых как минимум согласовали с ВАДА. И почему они тогда не сообщили в головной офис про давление? Еще там что-то про взятки говорят, тоже не понял, кому взятки? ВАДА? Тогда почему ИАФФ дергают? А если давали взятки федерации ЛА, то почему ВАДА допустила, что по их звонку никого не наказали? В общем пока вся эта история у меня в единую картинку не складывается абсолютно, такое ощущение, что там аццкий пиздец вообще везде творится, а теперь, когда журнашлюхи что-то вскрыли, все срочно начинают искать на кого бы спихнуть, и как бы самим остаться чистеньким.

2STAVR(371387)
Ставруша, Родина не бывает новая, потому что человек не может два раза родиться. Впрчем тебе, дешёвому ура-патриоту, приспособленцу и вешателю ярлыков, достойному бойцу против незвестного врага за правоту государственных СМИ, никогда этого не понять. Ты просто не знаешь что такое Родина. Ты думаешь, это ты решаешь какая она и у кого. Хрен. У таких как ты родины нет.

2STAVR(371464)
Право КОГО на самоопределение? Поясни плиз - нации (этноса), региона, города, деревни, полуострова?
С правом наций (этносов) тоже не всё просто, потому что оно по разному трактуется в законах разных стран - так что я так скромно думаю что и без моей помощи Испании каталонцы хрен самоопределятся. Но это вопрос вторичный. Каталонцы во всяком случае этнос со своим языком, историей и культурой, не имеющий другого национального государства за пределами Каталонии. То есть тут по крайней мере предмет для дискуссии есть. А если этнос уже национальное государство имеет, то присоединение к нему новой территории - это уже не вопрос национального самоопределения. Он находится в другой юридической сфере. Но Ставрушам этого не понять ...

2Volodya(371483)
И в это могу поверить. У ВАДА конкретно про Сочи ничего нет.
Хотя конечно в нынешнем спорте (в тех дисциплинах которые связаны с силой и выносливостью), всё нормально означает лишь соответствующую нынешним мировым стандартам позицию в гонке допингов, а не отсутствие их вообще. С этим ничего не поделает никакая Вяльбе. Поэтому и говорю что здесь есть 2 разные проблемы - одна, это вмешательство гос органов в эти процессы и их действия направленные на покрытие и отмазывание своих (в чём собствеенно и есть смысл доклада комиссии ВАДА чи что характерно только для некоторых а не всех стран), и вторая, общая непернгносимая ситуация с постояннаой гонкой новых допингов превращаюшей эти вида спорта в соревнование фармайевтов вот тут надо что то делать сообща, и не вполне понятно как.

2Moose(371478)Касательно Сочи, учитывая, что во главе лыжников стояла Елена Вяльбе, всю жизнь боровшаяся с допингом, плюс к тому, что Легкова и Черноусова вели Кнауте и Бургемайстер, которых специально пригласили, чтобы привили так сказать недопинговые методы подготовки, думаю что там все нормально.

2Moose(371478)
ИМХО конечно, но сдается мне, что и Китайское Правительство вряд ли дело на самотек пустило

2desp(371477)
А, ну всё в порядке, видишь, и тут уже всё в ажуре - ясное ж дело кто виноват.

2Moose(371476)
как никто?
http://newsstreet.ru/blog/22362.html

2Подпольный букмекер(371463)
Интересная игра больного воображения.

Вообще не пойму что столько крика после вчерашнего поражения. Всё в принципе по моему анализу. Когда требуется позиционная атака Зенит начинает буксовать. Плюс выпадение Шатова, Халк не вполне восстановившийся от травмы и подуставший после матча с Лионом, невозможность выставить вместе всех трёх ситльнейших полузащитников (Гарсия-Витсель-Данни) из за лимита, и ослабленный центр обороны в отсутствие Гарая. Плюс не очень уверенная опять игра вратаря (не то чтоб он привёз голы, но в первом отчасти замешан в конфузе, а во втором что называется не спас, хотя в принципе спасение было если не требованием то и не подвигом). В этой ситуации в поражении в гостях от сильного и хорошо организованного соперника ничего страшного нет. Да и не повезло с курьёзным автоголом - забей первым Зенит, и Локо должен бы был раскрыться, игра бы пошла иначе. Боаш в принципе правильно сказал - с Мордовией и Крыльями виноваиты сами, а тут много обстоятельств включая и лимит. И нечего особенно то волдноваться - лион сейчас был всяко важнее. Теперь когда основная задача в ЛЧ решена и будет некоторый отдох на матчи сборной, надо выигрывать три оставшихся в этом году матча ЧР, и на зиму уйдём с хорошими шансами на 2е место - а первого у нас было уже достаточно, и при хорошем выступлении в ЛЧ оно сейчас пофиг. Нехай ЦСКА им наслаждается и сливает ЛЕ весной. Усё идёт по плану, с учётом обстоятельств.

И про лимит Боаш правильно бьёт - вон и Мутко ответил надо сказать не конфронтационно. Полагаю с этими разговорами меньше вероятность дальнейшего ужесточения лимита. А может даже дойдут до лимита в заявке а не на поле. Пусть даже бы сделали 8 а не 10 в заявке (кстаи и прежний план РФС предполагал постепенный переход от 10 к 8), с этим бы можно играть. Я бы вообще сделал так: легионеров не больше трети заявки, с верхним пределом заявки 25, включая не менее трёх своих воспитанников и не менее 3 до 21 года на начало турнра (эти группы могут перекрываться). То есть 8 легионеров в заявке если есть эти категории, а нет, тогда 7 или аже 6. И будет всем счастье - и легионерам и молодым и клубам и сборрной. А уж на поле пусть выходят лучшие по решению тренера независимо от паспорта.

А Симоняну бы заткнуться надо при всём уважении к седином. Боаш имеет право гвысказывать мнение, и нехер Симонянам ему рот затыкать ура-патриотической галматьёй. Зенит в этом сезоне уже больше всех клубов принёс очков в рейтинг России (и кстати с премиальными за 1-8, набрал сейчас рейтинговых очков больше любого другного российского клуба в истории - 175 за всё время). Так что Боаш уже побольше сделал для российского футбола чем делает нынешний Симонян (времена его молодости не беру).

Судья конечно должен был назначить за снос Дзюбы штрафной с линии (но мне кажется не пеналЬ) который Халк ввполне мог забить. Но одного гола не хватило бы всё равно, а с другой стороны мог и удалить Гарчсию за отмашку (но правильно разобрался что тот был спровоцирован и в лицо не бил). Так что не сказал бы я что уж так подсуживал. Локо таки молодцы, из кризиса вылезли что видно уже было и по Бешикташу. Так что может чего Черевченко и стоит.

Ужасы нашего городка....

"«В Сочи агенты ФСБ притворялись инженерами лаборатории»."

"Независимая комиссия WADA обнаружила подпольную лабораторию в Москве, которая могла участвовать в уничтожении допинг-проб."

2Подпольный букмекер(371463)
Какой клон любопытный. Easy, ты ? Признавайся!

"Виталий Мутко: «Хранить пробы по десять лет – это глупость. Вы проводите допинг-контроль сейчас. Провели – вручили медаль. До свидания»."

И это правильно. Накуя играть по пиндосовским двойным стандартам....

2STAVR(371464)
надеюсь, успеют барсуков до классико исключить :)

Очень интересные новости. После скандала с ВАДА наступление началось по всем фронтам и на Газпромресурс. По всей видимости просочились слухи о покупке Зенитом Лиги чемпионов, поэтому Прокуратура Швейцарии начала собственное расследование покупки матча с Баварией. В пятницу вызваны на допрос в Цюрих Оливер Кан и Франц Беккенбауэр. Как отмечает авторитетная швейцарская газета «Neue Zürcher Zeitung» со ссылкой на адвокатов немецких футбольных деятелей, они согласились сотрудничать со следствием. В связи с последними событиями очень велика вероятность отставки Вилаша-Б. и прихода на его место тандема тренеров Семак-Радимов.

Видео, которым шантажировали Вольбуэна
http://www.youtube.com/watch?v=IMOaA3b9pK0

2Расследуйте покупку Зенитом выхода в 1/8 ЛЧ(371450)

да не напрягайся ты так, вылетит Зенит в 1/8, всё и успокоится

2Moose(371337)

Дзюба изначально был неплох и Зенит его именно под ЛЧ и взял, только ты мудак это не понимал. Причём не понимал даже в этом году.

p.s.
Ты когда по ссылкам зайдёшь? Или обосрался, а теперь делаешь вид, что не замечаешь ссылки?

http://tugrik.ru/?query=370946&stype=id&p=search&book=1

http://tugrik.ru/?query=66128&stype=id&p=search&book=2

В дурдоме всегда весело
http://www.gazeta.ru/sport/news/2015/11/09/n_7864889.shtml
http://ruposters.ru/news/06-11-2015/pushkov-pro-andronova
=============
Я вот не могу понять, как у таких людей устроен мозгик? Сегодня один през и одна партия говорит что хорошо, а что плохо, а завтра придут другие и будут говорить ровно наоборот, как уже было тысячи и тысячи раз. И чо? Люди должны каждый раз друг за другом с кольями гонятся? Не знаю ничего про этого Андронова, пусть гениальная Тинка определяет его качество. Хорошо, Андронов - немытая голова, так Пушков - это лошадиная голова. Не уверен, что из 2-х кто-то лучше. Срите себе спокойно друг на дружку, в чем проблема?

https://www.mysw.info/node/128081 тити совращает чужих жен?

Еще один мудак: "Кто ему мешал выпустить с первых минут Шатова или Витцеля? Никто!".
http://www.sports.ru/football/1034514032.html
===========
Зачем пизды нашей могучей Родины рожают такое количество долбоёбов? Зачем?!
"....Данни сыграл прилично...Данни сыграл в свою силу.... Данни был ужасен...Бикеич нам наладит...ВБ фанфарон, но может выйти в финал Лиги... он никому не нужен, но наверняка хорошо устроится после Зенита..."
О, Мать-Россия! Когда же ты выблюешь в унитаз этот клубок червей??!!