| 07-07-2016, 20:26:02 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(381966)
Ну в мире, где все думают, как кокориных заставить работать к ЧМ, может и вреден. Но я думаю, если даже отменят, ничего не получится у вас.
Но по мне надо забить и строить иную систему. Там не только куча молодежи должна быть, но, как ты правильно замечал, возможность закрепиться во взрослом футболе. И тут, я уверен, как раз грамотные лимитирования должны быть полезны.
2desp(381968)
ну так я и говорю, что кришито не заменит, обычно такие игроки и без лимитов неменяемы
ну да, во всем мире работает, а с кокориными не работает, как-то странно |
| 07-07-2016, 19:11:03 195.37.234.79, 195.37.234.79, 195.37.234.79 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(381969)
статистика статфора без указания источников - это как бы бред неменьший. Там суть в том, что человек глянул данные росстата и предположил, что раз цифры похожи, то статфор оттуда же их взял. Что, конечно, не факт, но тем не менее.
Про визы - ваще не в тему, это не будет учитывать возвращающихся в Россию с запада, а для оценки баланса они очень важны.
2rm(381967)
так, теперь осталось понять, почему после этого ты не считаешь лимит злом :)
На самом деле, если цель была бы именно сделать конкурентноспособную сборную к чм2018, то надо было сделать простую вещь, запретить любое госфинансирование клубов, жирные спонсоры тоже, чтоб были сильно ограничины. Убрать все лимиты и стимулировать поддержку детского и юношеского футбола. Клубный футбол при этом ебнулся бы на уровень польского-хорватского, игроки все были бы заграницей, но сборная была бы на уровне сильных восточноевропейских команд. А пытаться одновременно сохранить и богатые клубы, вбухивая несуразное бабло на зарплаты игрокам и построить сильную сборную - заведомо нерешаемая задача. Но если все же оставить клубы в неприкосновенности и пытаться усилить сборную - лимит надо отменять вообще, в клубы набирать мукунок, а российские игроки пусть либо конкурируют с мукунками, либо рвут жилы и лезут в европу. Тут, правда, есть шанс вообще все просрать, но это другой вопрос.
А сейчас уже все равно поздняк пить боржоми. |
| 07-07-2016, 19:04:46 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2blackdog(381969)
То есть статистика росстата - бред, а статистика этого стратфора, которая полностью повторяет первую(включая начало с 1997) - это нормально? Чисто совпадение? :) |
| 07-07-2016, 18:45:34 207.228.78.138, 207.228.78.138, 207.228.78.138 Canada Все сообщения
| | blackdog 2rm(381954)
Статистика по отъезжающим Росстата - это бред какой-то. Там может фигурировать один человек 10 раз пересекающий границу, например, по мультивизе. Другое дело, когда статистика собирается по выданным визам постоянного резидента или временным рабочим/студенческим визам, которые можно без труда конвертировать в перманентные. Таких данных у росстата нет, а стратфор имеет возможность собирать свежую аналитику как по открытым, так и по своим непубличным каналам. В общем, кмк, с данными стратфора можно, конечно, спорить, но приводить в качестве аргумента только Росстат - это дурной вкус.
PS: Что было бы интересно - это посмотреть на количество выданных перманентных виз, например, штатами гражданам РФ и РФ -> гражданам США, а потом на основании этих чисел строить какие-то рассуждения. Но что-то мне подсказывает, что такого рода анализ из года в год будет совсем не в пользу РФ. |
| 07-07-2016, 18:04:58 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381967)
То есть по твоему Халк с Кришито должен конкурировать?
"Да и сами игроки. Это ж не только на кокориных плохо влияет. Если игрока купили за нереальное бабло, то кто его на скамейку посадит? Только ненормальный. Тем более обычно у клуба нет аналогичных по уровню игроков в подобных ситуациях."
ну во всем мире это работает, а у нас не будет? у меня нет вопросов ни по игре, ни по отдаче..ни к Халку, ни к Данни, ни к Гараю с Витцелем...Мастерство не пропьешь..
"Кстати, не совсем в тему, а чего Халка-то продали? Он же, вроде, не просился. Столько принес клубу. Несколько дополнительных мульонов в год всяко не было бы проблемой найти." 29 лет ..предложение шикарное, почему нет? |
| 07-07-2016, 17:54:52 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(381959)
А что хорошего в отсутствии конкуренции?
Менеджеры получают неограниченное бабло. Берут игроков и платят в несколько раз дороже, вместо грамотного и эффективного развития клуба. Что в этом хорошего?
Да и сами игроки. Это ж не только на кокориных плохо влияет. Если игрока купили за нереальное бабло, то кто его на скамейку посадит? Только ненормальный. Тем более обычно у клуба нет аналогичных по уровню игроков в подобных ситуациях. Все то же самое. Как тут не филонить? Остается надеяться только на ответственность игрока, что не будет сильно требования к себе снижать.
Кстати, не совсем в тему, а чего Халка-то продали? Он же, вроде, не просился. Столько принес клубу. Несколько дополнительных мульонов в год всяко не было бы проблемой найти. |
| 07-07-2016, 17:53:07 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381965)
То есть на сегодняшний момент лимит может быть даже вреден, ты согласен? когда-нибудь, когда миллионы молодых хороших русских футболистов буду копытом биться в двери футбольных клубов ПЛ можно было бы и подумать о его вводе...хотя надо сказать, что когда так будет, то и лимит вряд ли понадобится....
А система существует..всю страну не охватывает, конечно...но существует..
Что касается импортозамещения, то развивается оно в основном в докладах чиновников, да в ценовом эквиваленте, а на самом деле...как покупали рыбу в Норвегии, так и покупают, но с наценкой за продажу её через Уругвай...но это к делу не относится.. |
| 07-07-2016, 17:11:21 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(381960)
ну так сколько раз говорил. Лимит - инструмент внешнего контроля, но он должен использоваться совместно с другими мерами. При неправильном использовании без других мер он не работает, может быть даже вреден. Ну как любой инструмент, очевидная же вещь. То есть если ты забиваешь гвозди микроскопом, не значит, что микроскоп - плохой инструмент.
2desp(381958)
Про сейчас можно забыть уже. Да, если надо кокориных на ближайший ЧМ наиграть, то лучше лимит убрать. Хотя тоже не факт, что сработает.
Я говорю про строительство системы, которая будет давать хороших российских игроков.
А что твой сыр? Там разве была задача обеспечить население дешевым качественным товаром? Ну а импортозамещение, как бы не ржали, но все равно развивается. Хоть так. Если вы хотите и то, и то сразу, ну это скорее проблемы вашего ожидания. |
| 07-07-2016, 15:05:36 46.228.1.82, 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Идея создания профессиональной команды в Ленинградской области появилась в 2012 году. В марте 2013 года было принято решение о создании профессионального футбольного клуба при поддержке холдинговой компании «Fort Group», являющейся генеральным спонсором.
Кто стоит за Fort Group
По данным Федеральной налоговой службы, компании «Фортгрупп» не зарегистрировано. Существуют ООО «Управляющая компания "Форт"» и ООО «Форт групп менеджмент». УК «Форт» учредил в 2009 году Борис Блюмштейн, в ноябре 2011 года компанию перерегистрировали на кипрскую фирму «ЛП Капитал лимитед». «Форт групп менеджмент» (ФГМ) принадлежит кипрской компании «Джиски эссетс лимитед». Гендиректором УК «Форт» и ФГМ является Светлана Пронина, бывшая сотрудница «Макромира».
------------
Бля, повсюду ашкеназы |
| 07-07-2016, 14:57:57 46.228.1.82, 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "По этой версии, молодые игроки ради выгоды решили эмигрировать в Ленобласть".
http://www.fontanka.ru/2016/07/06/178/
"Ради выгоды". Совсем в России охуели. Вот раньше был хороший вариант - забирать игроков в армию. Какую страну просрали! |
| 07-07-2016, 14:40:53 46.228.1.82, 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Интересно, а откуда деньги у Тосно?
http://www.championat.com/football/news-2513014-vladelec-tosno-po-bjudzhetu-my-vhodim-v-pervuju-pjatjorku-komand-fnl.html |
| 07-07-2016, 14:37:51 46.228.1.82, 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Информация для дураков
http://www.championat.com/football/news-2511946-zenit-predlozhil-kontrakt-shejdaevu-no-tot-vydvinul-zavyshennye-trebovanija.html
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/913623
==============
Кстати, по статистике, в России до 86% населения дураки. Так что никто не виноват. |
| 07-07-2016, 14:05:02 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381957)
ты все мне вопросы задаешь, а может сам расскажешь, что в этом лимите хорошего? чего мы добились, благодаря ему? ты же не дурак? |
| 07-07-2016, 14:00:21 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381956)
Потому ситуация, когда легионеров заманивают огромным баблом, убивая конкуренцию между клубами - это нормально, "куда от этого деться".
и что в этом плохого? Что плохого принесли РФПЛ Халк с Этоо? |
| 07-07-2016, 13:54:47 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381956)
То есть надо не предложение увеличивать, а уменьшать спрос? То есть будущее российского футбола - клубы, где по 2-3 россиянина играет? Так победим?
ещё раз школы школами..это дело будущего, сейчас!!!! нет игроков .. это тоже самое, что ты сейчас можешь пойти в любой Барнаульский магазин и купить замечательный сырный продукт, вместо сыра, но по цене сыра... кушай на здоровье свой лимит..Это очень хороший пример последствий лимита, в итоге подъем цены и падение качества...
а школы? изучи вопрос..или тебя надо тыкать в школу Зенита, академии Спартака, Галицкого и т.д?
"Мне вот кажется, что ты против лимита не потому, что российских игроков портит (и сборную), а потому что мешает строить супер-клуб. Потому ситуация, когда легионеров заманивают огромным баблом, убивая конкуренцию между клубами - это нормально, "куда от этого деться".2
не придумывай, при чем тут суперклуб, хочешь лимит ...ну, сделай его 10-15 в заявке, например...чтоб люди боролись за выход на поле (чтоб хоть какой-нибудь стимул был), тоже не самый лучший вариант...но он даст гораздо больше российскому футболу нежели то гавно, что сейчас происходит.. |
| 07-07-2016, 13:00:41 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Хотя дураков, которые за сбродную, считающие, что во всем лимит виноват(потому как модно так говорить), конечно, полно. |
| 07-07-2016, 12:59:32 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm >не будет.. потому как Рубин за 100 купит молодого югослава..
А зачем югославу в Россию за 100 ехать? Если там по 300 платят. Он лох? :) Так что скорей так же будут за 300 покупать. Россиян, конечно, реже.
А скорее возьмут менее молодого юга за 700, который заиграет сразу, бабло есть, задачи надо решать, отчитываться перед губернатором и спонсорами.
>А какая разница 60 или даже 40, 5 или 25? Нормально, когда молодежь играет и растет в основе, а не когда после 5 матчей, начинает высчитывать, где контракт
>больше...а высчитывать начинает так как спрос превышает предложения. А спрос такой в связи с тем, что 5 человек с русским паспортом обязаны быть в составе
То есть надо не предложение увеличивать, а уменьшать спрос? То есть будущее российского футбола - клубы, где по 2-3 россиянина играет? Так победим?
Мне вот кажется, что ты против лимита не потому, что российских игроков портит (и сборную), а потому что мешает строить супер-клуб. Потому ситуация, когда легионеров заманивают огромным баблом, убивая конкуренцию между клубами - это нормально, "куда от этого деться". |
| 07-07-2016, 11:18:32 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381953)
Ну предлагает, потому как игрок перспективный. Конкуренция. Без лимита ее что ли не будет?
не будет.. потому как Рубин за 100 купит молодого югослава..
Мы начали с того, что у нас 5% молодых в туре выходит, во Франции - 60%. Показатели сомнительные, но ты не закричал, что вранье, наоборот, подтвердил, и вроде как положительно оценил Францию. Теперь прокрутился, говоришь, нормально, что у нас по минимуму молодежи играет.
А какая разница 60 или даже 40, 5 или 25? Нормально, когда молодежь играет и растет в основе, а не когда после 5 матчей, начинает высчитывать, где контракт больше...а высчитывать начинает так как спрос превышает предложения. А спрос такой в связи с тем, что 5 человек с русским паспортом обязаны быть в составе...во франции немного не так, там чемпионат-донор...и скупают оттуда как молодежь, так и всех остальных...Соответственно, и составы обновляются постоянно, отсюда поток футболистов и из молодежки, и из Югославий разных...
Но речь не о том,сколько футболистов выходят из школ, а о том, где эти футболисты потом теряются..... |
| 07-07-2016, 03:00:32 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Еще поучительная история, что надо мозг включать и разбирать процессы. Хотя как бы не байан.
http://zhartun.me/2016/07/stratfor.html |
| 07-07-2016, 02:39:43 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(381952)
Ну предлагает, потому как игрок перспективный. Конкуренция. Без лимита ее что ли не будет?
Как раз речь, почему "начинают привлекать в основу" - это единичные случаи. Потому предложение минимально.
То есть нормально? Мы начали с того, что у нас 5% молодых в туре выходит, во Франции - 60%. Показатели сомнительные, но ты не закричал, что вранье, наоборот, подтвердил, и вроде как положительно оценил Францию. Теперь прокрутился, говоришь, нормально, что у нас по минимуму молодежи играет. |
| 07-07-2016, 02:10:16 5.18.230.184, 5.18.230.184, 5.18.230.184 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381951)
не заебался ставра включать? человек играет в молодежке получает 10 штук в год, начал проявляться...его начинают привлекать в основу, где у него идет... он сразу же просит увеличения контракта - ему предлагают 100, а в это же время Рубин предлагает 300...и человек в 18 лет уходит в Рубин на 300, где тут же и заканчивает играть, потому как лям к 20 годам это очень много...вопрос: а почему Рубин предлагает ему 300?
а пара-тройка игроков это нормально, Динамо вон продемонстрировало, что бывает, когда игроков больше.. |
| 07-07-2016, 01:25:03 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(381943)
пара-тройка игроков, претендующих на ПЛ? Ну вот в этом основная проблема тогда. |
| 07-07-2016, 01:24:01 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Наверное, в честь восстановления дружбы с турками туда отправили подарком. |
| 07-07-2016, 01:00:36 87.144.28.14, 87.144.28.14, 87.144.28.14 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(381945)
чсх жена его под угрозой развода в Рубин ехать отказалась, а в фенер - пожалуйста. Все зло от баб. |
| 07-07-2016, 00:14:21 131.167.254.122, 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Немцы сцуки опять будут наверное играть вторым номером.
Хотя не исключено, что в начале попробуют быстро забить.
С франками такой номер может пройти |
| 07-07-2016, 00:01:26 131.167.254.122, 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В общем самые зрелищные игры пришлись на групповой этап. Там свеженькие аутсайдеры, у которых класс слегка подрос, давали серьезные бои фаворитам и тем пришлось попотеть. |
| 07-07-2016, 00:00:20 95.31.205.193, 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR финал португалия-франция мне нравится больше, так что немчуру надо домой отправлять... |
| 06-07-2016, 23:54:32 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo кстати, Нойштейдер или какеготам перешел в Фенер..
"нож из спины Гаврила вынул
Гаврила в Турцию летит" (с) |
| 06-07-2016, 23:53:43 131.167.254.122, 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(381940)Так они все игры играли как-то не по ихнему. Раньше могли проипать кому попало.
А в этот раз как-то умудрились даже ни разу не проиграть.
Я бы даже как-то сказал, что это уже типа класс |
| 06-07-2016, 23:53:29 5.18.230.184, 5.18.230.184, 5.18.230.184 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(381922)
а тебе про сотню никто и не говорил..пара-тройка игроков из потока это уже неплохо.. |
| 06-07-2016, 23:51:54 67.83.134.4, 67.83.134.4, 67.83.134.4
Все сообщения
| | асиол 2sergej(381937)
Я в том смысле, что Германия не выйграет. |
| 06-07-2016, 23:51:26 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля.. вангую.. завтра немцы обыграют французов, утеряв по ходу ещё пару-тройку игроков..и во 2-м тайме финала Криштиану воткнет запасным немцам и уедет за золотым мячом.. вижу!!! |
| 06-07-2016, 23:48:05 89.204.135.90, 89.204.135.90, 89.204.135.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(381939)
Против такого говна неудивительно. |
| 06-07-2016, 23:46:45 131.167.254.122, 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Порты на этом ЧЕ играют как-то на удивление дисциплинированно и не по распистяйски |
| 06-07-2016, 23:40:50 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2 гола увидели и то хлеб.. |
| 06-07-2016, 23:22:34 89.204.135.90, 89.204.135.90, 89.204.135.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2асиол(381936)
Ээ.. если выиграет Германия, то победитель этого. Если Франция, то чемпион. |
| 06-07-2016, 23:15:40 67.83.134.4, 67.83.134.4, 67.83.134.4
Все сообщения
| | асиол 2sergej(381931)
а, я забыл совсем про францию. тогда, конечно, можно забыть про лишнюю поездку в россию. туда поедут оба участника второго полуфинала. |
| 06-07-2016, 23:15:00 89.204.135.90, 89.204.135.90, 89.204.135.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(381918)
Еще б ноги переломала, и можно считать, что свое получила. |
| 06-07-2016, 23:09:35 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm шаманы |
| 06-07-2016, 23:09:07 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля, ну как так-то.. всё, пиздец |
| 06-07-2016, 23:03:29 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Рэмзи выйдет в финале и все акуееют.. |
| 06-07-2016, 23:01:30 89.204.135.90, 89.204.135.90, 89.204.135.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2асиол(381930)
Ради кубка конфедераций стоит убиться, да.
Я так понял, ты сходишь из того, что немцы лягушатников выебут? |
| 06-07-2016, 22:59:12 67.83.134.4, 67.83.134.4, 67.83.134.4
Все сообщения
| | асиол решили как-то сброд английский и сброд пан-европейский сыграть товарищеский матч. им, наверное, не сказали, что победитель выходит в финал че плюс едет на кубок конфедераций. |
| 06-07-2016, 22:50:47 131.167.254.122, 131.167.254.122, 131.167.254.122 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Прождолжаются уныло-гуанные полуфиналы |
| 06-07-2016, 22:46:49 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo тока по пеналям.. не выиграть в основное время ни одного матча и выйти в финал - эпично.. |
| 06-07-2016, 22:38:58 95.31.205.193, 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR это конечно будет эпически, если порты сыграют все 6 матчей вничью и в итоге выйдут в финал... может Кристинка всё-таки ковырнёт где голешник...помечтаем, а то на 0:0 как-то скучновато любоваться... |
| 06-07-2016, 22:38:54 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Рэмзи не хватает, конечно.. |
| 06-07-2016, 22:38:12 46.39.231.168, 46.39.231.168, 46.39.231.168 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo овцеёбы на удивление адекватны в полуфинале евро..пока? |
| 06-07-2016, 22:33:22 67.83.134.4, 67.83.134.4, 67.83.134.4
Все сообщения
| | асиол ужоснах |
| 06-07-2016, 21:49:41 37.23.254.48, 37.23.254.48, 37.23.254.48 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Dingo(381919)
Не понятно пока. Мутно что-то. |