2sergej(382864)

а в манипуляциях Родченкова не могли что ли сдать чужую? Накуя пробирки вскрывать?

2NMM(382862)

да швепс, сцуко, обиделся и форму закрыл :) А мы ж тут все ленивые и криворукие, сами ничего сделать не в состоянии, так без прогнозов уже 2 или 3 года и живем :)
А ты ж, говорят, утонул или все ноги переломал. Неужели наврал тити? Никому верить нельзя :(

2NMM(382862)
Привет.
Тут Сергей Приживалкин рассказывает, что нет ему мочи жить на чужбине среди нарушения принципов, точит по этому поводу топор еврейского гнева. Так ли все плохо?

2D.D.(382858)

вообще-то уже как пол-года наши легкоатлеты ссали в иностранные баночки. А одним из выставленных месяц назад критериев стало наличие тренировок в последние годы за рубежом. Ещё к спортсменам какой-либо страны выставлялись требования, чтобы они в обязательном порядке тренировались за бугром? Причём задним числом. Какая тут институциональность? Чистое мочилово расеян....

Не хотел бы я сейчас видеть ебальник недоноска Эдуарда, а вот отчет о матче в его исполнении почитал бы.

2sergej(382849)
не понял.. какая разница, сколько надзоров?

Это к тому, что у тебя есть один инспектор и он проверяет тебя по всем вопросам...там есть общение, и проверки редки...и я не уверен, что о них не предупреждают, по- скольку норма по этому поводу пришла с запада..

И на счёт проверок. Чтобы народ не заблуждался. В Расеи все контролирующие органы принимают планы на год по проверкам. К кому и когда пойдут. Но не всё так просто. По факту за год внеплановые проверки превышают в 2-3 раза плановые. То есть. В ведомство поступает какая-нибудь жалоба или всплывает где-то (даже в прессе) информация о нарушении, то тут же направляется внеплановая проверка. Без всякого предупреждения. Звонок в дверь. Откройте к вам проверка....

2STAVR(382855)

Поймут масштаб создадут. Делов-то.

2D.D.(382851)

замечательно. Поймали за фальсификацию, приостановили. А если там поковыряться, то может система существует. Но ведь никто не начал создавать комиссии для срочного расследования до Рио....

Кстати,

"31 июля 2008 года, почти за неделю до открытия Игр, Международная Ассоциация легкоатлетических федераций отстранила от участия на Олимпиаде и во всех других спортивных соревнованиях пять российских легкоатлеток — членов олимпийской сборной России. Это Татьяна Томашова, Юлия Фоменко, Елена Соболева, Дарья Пищальникова и Гульфия Ханафеева. Указанная причина — несовпадение ДНК спортсменок в анализах допинг-проб 2007 года."

То есть пробирочки уже тогда открывались? И что сделала ВАДА с пробирочками, чтобы устранить сей дефект?

2STAVR(382847)

Китайской лаборатории этой весной приостановили членство в ваде за фальсификацию 2-х проб. Что будет дальше посмотрим.

"В Германии для начала нет такого количества надзоров...и это фигня...все все равно не вылезать...и цель проверок там несколько иная.."

не понял.. какая разница, сколько надзоров? Вопрос же в цели проверки, и в зависимости от цели выбирается метод. Если цель проверить правильность ведения документации по финансовой отчетности - можно предупреждать, даже нужно, чтоб документы собрали - тут одно. А если цель убедиться, что кухня чистая и просроченных продуктов на прилавке нет, то тут предупреждать - высшая степень глупости.
С ВАДой так же. Если цель была проверить исправность оборудования - это один вопрос. А если целостность проб и степень коррумпированности сотрудников - совсем другое дело. Как по мне, в вопросах допинга коррупционная составляющая потенциально настолько велика, что не принимать ее во внимание - преступная халатность, я только про это говорю.

"Каких нарушений? финансовых, технологических или уголовных? не находишь, что это разные ведомства проверять должны? Или приехал чувак...и сразу все нашел? так не бывает.."

Ну да, правильно. Я про то же. Только я упор делаю на то, что уголовные нарушения походу вообще не искали, даже не рассматривали возможность их наличия. А это провал.

"И тем ни менее, это позиция газеты или отдельных журналистов?"

То, что я читаю в конкретной статье - конечно журналистов. А вот то, что иных мнений я не могу найти - это уже тенденция к тому, что позиция СМИ и общества становится сильно однобокой.

2desp(382846)

ну может глаз замылился, конечно. Но тенденция к сближению уровня ангажированности на мой взгляд очевидна.

Где была государственная программа поддержки допинга, так это в Китае, когда они притащили к себе гдровцев. Потом там пачками отстраняли пловцов, бегунов и так далее. Но что-то не помню поднятия вопроса об отстранении страны.
Ещё помню, как на зимней олимпиаде были прям криминальные хроники, когда гонялись за лабораторией по переливанию крови. Там австрияки в окна выпрыгивали, убегая. Но в итоге опять как-то всё тихо прошло...

2desp(382844)
.и это фигня...все все равно не вылезать..
видимо, это лишнее))

2D.D.(382842)

это не наказание. это я не знаю уж, как сказать - приз победителю в войне, если угодно. Наказание - это может быть за развязывание войны, но не может быть наказания за поражение в войне.

2STAVR(382839)

ну я вижу лавинообразный обвал где-то с 13го года. Т.е. если вначале, скажем, взвешенные попытки оценить ситуацию как-то перемежались с откровенными русофобскими лозунгами, то теперь я ищу - и даже намека на взвешенную оценку ситуации с допинговым сканадлом не нахожу. Аргументы Баха приводятся, но даже не обсуждаются, а просто объявляются нерелевантными, а слова какого-то пидора-чемпиона ОИ по метанию диска о том, что Баха купил Путин если не всерьез обсуждаются, то уж точно не подвергаются какому-то сомнению. Т.е. вот с одной стороны этот мудак со стероидами вместо мозга, говорящий, что Бах продался Путину, Степанову надо пустить на ОИ, чтоб подгадить Путину, и что ему стыдно за МОК, с другой стороны Бах с его словами о презумпции невиновности, необходимости найти баланс, о том, что весь исполком МОК единогласно проголосовал за взвешенное решение. И в обсуждении этого противостояния все комментарии явно на стороне обожравшегося стероидов мудака. У меня это когнитивный диссонанс вызывает, ну не было этого еще совсем недавно. Даже в российских новостях такого оголтелого одностороннего освещения я с трудом припомню.

"И за пару лет весь налет цивилизованности слетел нахуй"

не за пару конечно. Двуличие капитализма началось со вторжения в Ирак и вовсю расцвело с бомбёжками Сербии.... А теперь уже ягодки собираем или цыплят считаем... А дальше пиздец. Зима придёт. Может даже ядерная....

2sergej(382833)
особенно порадовало про ДАЖЕ в России :)
Это тебя в Германии про "даже" радует...жаль, что ты с нашей действительностью столкнуться не можешь..

" Но в эту проверку в том числе входит и "поймать на воровстве", если есть на чем ловить"
С какого хуя? Есть подозрения будут ловить, но не во время плановой проверки..и ни когда подозрений нет...

"А это тут причем?"
А потому что такое похоже возможно, исключительно, в России...

"Дело для меня лично в западном обществе, которое, как оказалось, соблюдало приличия и рассуждало о правах человека и демократических принципах ровно до того момента, как была дана команда фас. "
Ну это всегда...газеты при любых правах человека занимаются подобной фигнёй...и разницы кого травить нет:что Исинбаеву, что Ходжсона, что Клинтона с Левински..

2blackdog(382832)

"В случае с московской лабораторией проверка результаты принесла и так."

Нет! Не принесла! Проверка была в конце 14го года, пришли, взяли пробы, ушли. Если бы сделали хотя бы выборочные проверки - нашли бы несоответсвие ДНК. Их не насторожило, что куча проб уничтожена. Они, как я понимаю, полностью проигнорировали сигналы, которые им тот же Степанов слал с 10го года (сам про это не читал, но Ставр про это слышал и Бах про это говорит). Значит проверка - говно, для галочки.

"Именно поэтому исключительные меры, которые принимаются сейчас, для исправления ситуации, мне кажутся вполне оправданными."

исключительные меры были бы уход в отставку начальства ВАДА прежде всего. А так - это имитация принятия мер. Прикрытие собственной жопы ВАДА по сути имеет ту же природу, что прикрытие своей жопы Мутко. И те, и те ответсвенны за то, что происходит в доверенной им области. Если происходит подобный пиздец - значит не справились и должны уйти. На западе - это просто неприложное правило, любой министр кнутренних дел, в любой западной стране, если бы выяснилось, что в каком-то региональном отделении происходит массовые нарушения законов ушел бы в отставку, так как он напрямую отвечает за своих подчиненных. Но ВАДА этот принцип почему-то не касается.

"Кто не дает российским спортсменам создать новые федерации, неподконтрольные государству?"

устав МОК и прочих международных ассоциаций? наверно? Не, ты серьезно думаешь, что если бы можно было собраться десятку спортсменов и сказать, что все, мы ничего с этим общего не имеем, создаем свою федерацию ЛА, пустите нас на олимпиаду, то этого не было бы сделано?

"Кто им мешает отречься от всего этого говна, которое вокруг них плавает? Я не слышал ни одной обвинительной или обличительной речи от спортсмена, которого подставили свои же министры. Они или сидят воды в рот набравши или несут поклеп на контроллеров. А против своих недоносков, которые для них все эти проблемы создали, ни один даже не пискнул. Значит они согласны и оправдывают действия своего руководства. Значит нехер им ездить куда-то, соревноваться ... Пусть стоят по стойлам, продолжают срать себе под ноги и молча мычать, раз рот раскрыть боятся. Значит судьба у них такая.."

Еще один. Никто в Ираке не протестовал против диктатора Саддама, поэтому правильно их разбомбили. Японцы не занимались диверсиями в тылу, поэтому правильно на них ядерную бомбу сбросили, заслужили.
Это не их дело отрекаться, делать заявления, протестовать, понимаешь? Их дело соревноваться, сдавать тесты и выигрывать медали. И оправдывать наказание человека тем, что он чего-то НЕ сделал (кроме отдельно прописанных случаев типа неоказание помощи или недонесении о преступлении) - это нарушение базовых принципов права. Ты, начиная оправдывать подобные действия, автоматом становишься в один ряд с массовыми убийцами, террористами и военными преступниками. Идеология та же. Степень вреда разная да, но начинается все с идеологии, с допущения самой мысли о том, что кого-то можно наказать только потому, что он какой-то национальности или что он каких-то политических убеждений.

"Абсолютно в кассу, один к одному. Если до этого у меня и были сомнения в части этого примера, то сейчас они полностью улетучились."

Если бы спортсменов наказали не как спортсменов, а как членов РФЛА, то ты был бы прав. Если бы им сказали, что сейчас мы вас всех проверим, будем полгода за вами следить вместо РУСАДА, а потом допустим до ОИ под нейтральным флагом, если вы выполните нормативы - аналогия была бы нормальной. Наказали организацию, сотрудников проверили и отпустили в свободное плавание. Но их наказывают просто по факту гражданства, по факту нахождения на определенной территории. Это, если уж прямым текстом говорить, называется обыкновенный фашизм.

"ты проверяешь работу организации или пытаешься поймать, например, на воровстве кого-то? Что у тебя за представления о мире? даже в забивающей куй на все России, любые проверки начинаются с извещения о ней..."

особенно порадовало про ДАЖЕ в России :)
В принципе, конечно, цель - проверить. Но в эту проверку в том числе входит и "поймать на воровстве", если есть на чем ловить. ВАДА, согласно их отчету - не поймала. Т.е. проверка была проведена плохо. Уж почему плохо, потому ли что система говно или потому, что ловить не хотели - вопрос другой. Факт, что не поймали, а значит так или иначе система дает критические сбои.

"а есть страны....где чувака за допинг на 4 года отстраняют и он тут же получает гос. должность с отдельным кабинетом и водителем, да ещё и начинает заниматься развитием физкультуры и спорта?"

А это тут причем?

"с исинбаевой уже просто остопиздили.."

Первая ссылка - разной степени верности/неверности утверждения. И что? Она может быть тысячу раз права или неправа в своих взглядах, как это может хоть в страшном сне быть связано с ее допуском к соревнованиям?
Вторая ссылка - просто полная хуйня. Есть базовые принципы права, это презумпция невиновности как минимум. И если устав ИИАФ позволяет коллективные наказания - то абсолютно логично, что про это надо трубить и требовать отмены этого средневекового варварства. А то, что она юридически неграмотна - это тут причем? Мутко и кто-то там еще, конечно, виноваты, но это не значит, что запад, забивший на свои же базовые основополагающие принципы ради революционной целесообразности невиноват. Пассаж про то, что как же нам наказать организацию, не наказывая спортсменов просто ничего кроме отвращения не вызывает. Логика, а давайте мы накажем невиновных, чтоб они изнутри чего-то там развалили - это просто пиздец. Это типично американское говно, когда они бомбили Сербию, Ирак, когда вводят санкции против крымского населения, которое по их же мнению жертва агрессии. Цель оправдывает средства. Если принципы шлются нахуй при первой же возможности чего-то достичь прямым и простым путем - то это не принципы, а говно. И именно это меня бесит, так как еще 10 лет назад на западе (кроме США, наверно) эти принципы реально уважали, сейчас же я особой разницы между Россией и западом не вижу, то же двуличие и беспринципность. Ну разве что во внутренней политике западные страны еще не так наглеют, как у нас, но это уже вопрос времени считай. В США уже все к тому идет семимильными шагами.
Третью ссылку просто смешно обсуждать. Там, оказывается, на ошибки в докладе ВАДА указывает президент ОКР, а не президенты нескольких международных федераций, там , оказывется, Исинбаеву в ответку за ее позицию не пустили на олимпиаду (уже просто прямым текстом желаемое за действительное выдает), просто чушь.

Еще раз, с позицией и высказываниями Исинбаевой можно соглашаться или не соглашаться, ее можно любить или не любить восхищаться или презирать, но когда в западной прессе, в Шпигеле, прямым текстом пишут, что Исинбаеву нельзя допускать на ОИ, потому что она против геев и за Путина - у меня цензурные слова кончаются. Не в Исинбаевой деле, с ней-то более-менее все ясно, как и с ее дальнейшей думской карьерой. Дело для меня лично в западном обществе, которое, как оказалось, соблюдало приличия и рассуждало о правах человека и демократических принципах ровно до того момента, как была дана команда фас. И за пару лет весь налет цивилизованности слетел нахуй, народ массово жаждет крови.

2sergej(382826)
А в чем смысл внезапной проверки, о которой предупреждают? Ну кроме того, чтоб отчитаться и ничего не найти?
ты проверяешь работу организации или пытаешься поймать, например, на воровстве кого-то? Что у тебя за представления о мире? даже в забивающей куй на все России, любые проверки начинаются с извещения о ней...

"И теперь спасают свою жопу, делая вид, что такое возможно только в России, а все остальные все равно кристально честные."
а есть страны....где чувака за допинг на 4 года отстраняют и он тут же получает гос. должность с отдельным кабинетом и водителем, да ещё и начинает заниматься развитием физкультуры и спорта?

так что не надо переживать, не пропадут бедные российские спортсмены...а понятия "волчий билет" никто не отменял..

с исинбаевой уже просто остопиздили..
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/1004044.html?rec_type=rates_6m&rank=1
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/deutschland/1004671.htm
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/teoriyazagovora/1006117.html

Ахуеть!!! Браво АЕК!!!! Ждем жырного пидараса с истерикой о финансовой монополии АЕКа))))

Олимпияда
inosmi.ru/social/20160728/237345447.html?utm_source=tw1

2sergej(382802)
Я ничего тебе не втираю :) Я просто искренне не понимаю в чем может быть польза внезапной проверки о которой никого не предупредили. Ну я же не садист, чтобы получать удовольствие от того, что люди вокруг бегают, как ошпаренные, суетятся, совершают глупые ошибки... Тем более я никогда не ставлю целью кого-то "взебать", а нахуя??? Нерадивого сотрудника можно отправить за дверь за час. Если он накосячил по крупному, мухлевал с деньгами, то сдать его в полицию... В конечном итоге все сводится к цели проверки: если она для корректировки работы, то внезапность будет только помехой, а если для издевательства над подчиненным, то это уже случай для психиатров, что бы диссеры писать.

Честно говоря подназаебали вы бросавшись определениями смысла которых не понимаете. Какая в жопу презумпция в корпоративной структуре. Это нонсенс. Если в бизнесе руководство компании попалось на крупном подлоге, то никого особо не ебет, когда сотни или тысячи простых работников выставляют на улицу. Казалось бы, какая несправедливость, директора погорели на чем-то, но все остальные-то нивинаваты?!?!?! Ты же, если в здравом уме, не будешь предлагать, оставить кого-то там работать, когда корпорация разрушена, ее репутация подорвана и больше никто не хочет иметь с ней дело. В таких случаях делается полная реорганизация, на время проведения которой все контакты с "внешним миром" либо обнуляются, либо максимально ограничиваются. Ты тут сам говорил, что спорт - это большой бизнес. Ну тогда может нужно быть последовательным и подчиняться правилам этого бизнеса, а не выдумывать свои нелепые отговорки.

Ну и до кучи, про путину и исинбаева вообще нихрена не понял: кто там кем подтерся...

Результаты визита Керри к Кабаеву
- Исинбаеву "не отстоял и не защитил". -100 к мачизму
- Губернатора Севастополя сослал в Сибирь
- Российского посла на Украине уволил.

Крымчанам готовиться к возврату в лоно Украины?