Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

ГЫ ГЫ ГЫ

4.0 Получение ТИ
4.1 Спортсмену может быть выдано ТИ, если (и только если) он или она продемонстрируют, на основе баланса вероятности, что соблюдено каждое из следующих условий:
а) Запрещенная субстанция или Запрещенный метод необходим для лечения острого или хронического заболевания, и, что неприменение данной Запрещенной субстанции или Запрещенного метода приведет к значительному ухудшению состояния здоровья Спортсмена.
б) Терапевтическое Использование Запрещенной субстанции или Запрещенного метода крайне маловероятно может привести к дополнительному улучшению спортивного результата, кроме ожидаемого улучшения состояния здоровья Спортсмена, после проведенного лечения острого или хронического заболевания.
в) Отсутствие разумной Терапевтической альтернативы Использованию Запрещенной субстанции или Запрещенного метода.

В общем да простора для манипуляций больше чем достаточно

185.79.100.165, 185.79.100.165
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Че-то Шереметьево в инвалидах в символике. Недопаралимпийцы?

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385321)
Он привез бы эту же минуту, если бы каким-то волшебным образом у него астма исчезла и ему не надо было бы ее контролировать с использованием запрещенных препаратов? Или привез бы меньше? Или может вообще плелся бы в хваосте третьего десятка? Как ты это в принципе можешь проверить? Если астма только контролируется запрещенными препаратами, но не лечится?

я врач? почему ты мне эти вопросы задаешь? есть мед. сайты форумы поинтересуйся там...а мне достаточно того, что этим вопросом специально обученные люди занимались..и к каким-то выводам пришли..

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385319)
блядь..ну не тупи...в дисц. регламентах или ещё где там это может быть прописано...в нормативке, короче.....а результат, действительно, смешной...сундбю ехал с превышением скорости, а шарик ехала там, где нельзя ездить..

185.79.100.15, 185.79.100.15
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Читал, что еще Волков - астматик. Ну по нему видно :)

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385317)
2desp(385318)

эм.. и что? Речь же не о контроле (который при помощи запрещенных препаратов и осуществляется, если ты не понял), а о "дополнительном улучшении спортивных ре-
зультатов, кроме ожидаемого улучшения, связанного с вы­
здоровлением спортсмена"

Вот я тебя и спрашиваю, что это значит в случае астмы? Вот есть у нас норвежский биатлонист-астматик. Мы ему скормили кучу препаратов и его астма радостно контролируется. Но попутно он стал олимпийским чемпионом, привезя минуту всем остальным. Вопрос. Он привез бы эту же минуту, если бы каким-то волшебным образом у него астма исчезла и ему не надо было бы ее контролировать с использованием запрещенных препаратов? Или привез бы меньше? Или может вообще плелся бы в хваосте третьего десятка? Как ты это в принципе можешь проверить? Если астма только контролируется запрещенными препаратами, но не лечится?

185.79.100.15, 185.79.100.15
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2sergej(385279)
десп - обычный средний гранитный чиновник
думаю, с легкостью бы объяснил бы, что пиндосы слежку за всеми устроить не могли, потому как по правилам запрещено :)

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385316)

причем тут соревнования к дисквам от вада? ты здоров там? А объяснения есть. конечно, просто результат смешной на выходе :)

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2desp(385317)
и жалко, что ты не в курсе этого..

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385315)
я допускаю...что она хорошо контролируется...

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385308)
А то, что он нарушил условие своего терапевтического резрешения - так это тут вообще не при чем. И два месяца дисквы - тоже доставляет, да. На фоне двух лет Шарика :)

не знаю кто есть Шарик..но, думается, ты опять спокойно можешь найти объяснение этому в регламентах соревнований..

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385313)

т.е. ты допускаешь, что астма излечима, а мы просто не в курсе? ну-ну :)

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(385306)
ну да...как и Легков, например..

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385308)
Ну вот скажи, как можно хотя бы теоретически проверить, что препарат от астмы (от астмы, карл!!) не повысит твои результаты выше, чем повышением, связанное с ожидаемым выздоровлением. Выздоровлением от астмы!!!

ты же не врач и не фармацевт? вот и я тоже.....но я в отличии от тебя допускаю мысль, что я просто чего-то не знаю..

185.79.100.15, 185.79.100.15
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Браво, Клейстер!

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

вчерашняя парочка погромов в ЛЧ продолжилась сегодня россыпью крупных побед... 0:6, 0:3, 4:0, 3:0... вы-ссокий. вы-ссокий... уровень в ЛЧ...

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sergej(385299)
не катит..
""звезда гимнастики Симона Байлз, завоевавшая 4 золотые медали в Рио, ответила в Twitter: «Я страдаю СДВГ (синдром дефицита внимания с гиперреактивностью) и с детства принимаю лекарства от этого. Я верю в чистый спорт, всегда следовала правилам и продолжу им следовать, потому что честная игра необходима для спорта и очень важна для меня»."
с детства принимала, т.е. всю жизнь под допингом ходит..

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Во, просто и тупо.
In North America, DSM-5 criteria are used for diagnosis, while European countries usually use the ICD-10. With the DSM-IV criteria a diagnosis of ADHD is 3–4 times more likely than with the ICD-10 criteria.
https://en.wikipedia.org/wiki/Attention_deficit_hyperactivity_disorder
Вот уже в этом изначально заложены неравные условия. Грубо говоря при одних и тех же симптомах американке пропишут нейролептики или чего там прописывают, а европейца пошлют нахуй и скажут, что нехуй выебываться, пусть ребенок поиграет.

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385304)

и чего? Ну вот скажи, как можно хотя бы теоретически проверить, что препарат от астмы (от астмы, карл!!) не повысит твои результаты выше, чем повышением, связанное с ожидаемым выздоровлением. Выздоровлением от астмы!!!
А то, что он нарушил условие своего терапевтического резрешения - так это тут вообще не при чем. И два месяца дисквы - тоже доставляет, да. На фоне двух лет Шарика :)

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

https://lenta.ru/articles/2016/09/14/shubenkov/

вот Шубенков говорит, что из 114 положительных тестов только 4 были по терапевтическому разрешению. Ну знаю уж как это согласуется с тем, что якобы только на ОИ было 4 разрешения оформлено, не суть. То, что в США таких разрешений оформляется на порядок больше, чем в России может означать одно из двух. Или для американцев критерии другие (на уровне врачей). Либо они куда более надрочены на то, чтобы именно выбивать эти разрешения. Т.е. умеют так писать обоснования, что им разрешения выдают пачками. Ведь в самом деле, как можно реально проверить, что только конкретный запрещенный препарат поможет? Вопрос же очевидно субъективен, медицина - не точная наука, не даром консилиумы собирают, так как на один и тот же вопрос разные врачи разные ответы дают. А значит при желании и обосновать можно много чего, особенно если быть на это замотивированным.

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2desp(385304)
норвежские астматики - это вообще уникальный случай..

178.66.153.113, 178.66.153.113
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2Dingo(385302)

После того как Симона вывалила свой анамнез есть чего-) Не все диагнозы одинаково болезны.

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(385302)
2sergej(385299)
Тренер сборной России по лыжным гонкам Маркус Крамер прокомментировал решение о двухмесячной дисквалификации норвежца Мартина Йонсруда Сундбю за превышение допустимой дозы препарата от астмы

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Смишной футбол кажись:) Надо будет вечером посмотреть:)

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

после этого обсуждать, как бы нечего..

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sergej(385299)
буду краток.. это пиздец..

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(385296)

причем как это оценивать в случае профилактики неизлечимых хронических заболеваний я даже представить себе не могу :)

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(385296)

так и написано :)

"Если использование запрещенного препарата/метода не
приведет к дополнительному улучшению спортивных ре-
зультатов, кроме ожидаемого улучшения, связанного с вы­
здоровлением спортсмена;"

http://www.rusada.ru/sites/default/files/content/files/ Терапевтическое%20использование%20запрещенных%20субстанций%20и%20методов.pdf

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

браво! 2:2.... цепляются за евроочечко...:о)

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

отличную контратаку провели... 1:2. Но "конская" оборона - это просто писец. Если бы не Конифей, то уже горели бы мяча в 3-4....

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sergej(385294)
стопэ.. препараты так же запрещенными остаются для спортсменов..
"так же если их применение только выведет тебя на уровень тебя же здорового, но не выше" .. не верю.. что, вот так прям и написано, и кто-то замеряет?ну, не может быть такого..

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Чистая, реально чистая Елена Вяльбе за всю жизнь ни разу не смогла взять индивидуально олимпийское золото, хотя на ЧМ золотом была просто усыпана, а потому нах и стероидницу Егорову и норвежских астматиков

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(385291)

ну как бы на основании какого-то тайного диагноза эти препараты внезапно становятся легальными. По документам, формально, это можно делать только если без них ухудшится здоровье и если других вариантов нет, а так же если их применение только выведет тебя на уровень тебя же здорового, но не выше. Но судя по тому, что они там на голубом глазу считают, что синдром дефицита внимания - это реальная такая болезнь, которую обязательно лечить, а не особенность здорового организма, которая мешает заниматься гимнастикой, то эти принципы трактуются, скажем так, очень вольно :)

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

а спортсмен под метом, эт, вообще, загадочно.. так, и под коксом боксеров начнут выпускать..

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

И я кстати хорошо понимаю к примеру тех же канадцев или финнов, которые дейсссно хотят соревноваться чесссно, но ничего не могут поделать с допингерами, которых похоже в большом спорте большинство

46.39.231.142, 46.39.231.142
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

м.б. я чой-то упустил, но как сочетается врачебная тайна и употребление спортсменами запрещенных ( для спортсменов же) препаратов?
если считается, что препарат улучшает показатели и всяко способствует нечестной игре ( почему , собственно, его и запрещают), как можно его использовать какому-то спортсмену?
тем более, в течении нескольких лет ( одноразово ,я бы ещё понял)..

131.167.254.122, 131.167.254.122
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Уважаемые спорщеги, тут же ясно гнойников, если все обнародовать откроется столько, что народ прочитав опупеет.
Я думаю и Балахничев с подельниками и ВАДА, используя размытые принципы, что кому можно, а кому нельзя, могли и могут кому-то разрешить, а кого-то дисквалифицировать за одни и те же допинг препараты.
Пространство для злоупотреблений очень обширно.

По фармокинетике (то есть времени вывода вещества из организма) ловить очень трудно. Я имею ввиду определить не слопал ли кто больше, чем предписывалось или к примеору продолжал лопать, когда уже нельзя было.
Кривые вывода вещества из организма индивидуальные, зависят от множества факторов, и чотко доказать основываясь толбко на концентрцаии вещества в крови или моче, сколько и когда слопал очень трудно. А найденные следы ничего не значат ибо тут смело можно размахивать справкой, что вот разрешили.

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2sergej(385286)

это блин как сказать, что у меня болезнь, я не могу 150 кг жимом от груди поднять. Мне надо срочно прописать стероиды :)
На самом деле, если синдром дефицита внимания американскими врачами рассматривает как что-то, что обязательно лечить и, более того, как что-то, что позволяет принимать допинг на законных основаниях, многое становится понятно :) Тут двойные стандарты будут даже без особого умысла, просто на уровне медицинской культуры в разных странах. Где-то насморк считают, что вообще лечить не надо, а где-то накачивают антибиотиками. Надо пример брать, и выискивать подобные смешные болезни и оформлять разрешения :)

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385284)

почитал процедуру получения разрешения. Там нигде не сказано об осмотре спортсмена независимыми врачами, только о проверке предоставленных документов от лечащего врача.

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

рикошет и уже 0:2...смачно...

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

http://sport.rbc.ru/news/57d912179a7947e546a623d6?from=main

синдром дефицита внимания - это пиздец болезнь, конечно :)) Это, чтоб понятно было, ребенок вместо того, чтоб сидеть и собирать конструктор 3 часа подряд предпочитает бегать и играться. Т.е. даже безотносительно к тому, что считать это болезнью, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО лечить, иначе состояние здоровья (!!) ухудшится, надо понимать, что российский врач никогда в жизни по такому диагнозу ничего не выпишет, ну не считается это в России болезнью, требующей лечения. Ну и прикол с тем, что с детства, мол страдает, это за гранью, конечно. Эта, так называемая, болезнь в принципе только у маленьких детей и бывает, детей постарше от этого можно лечить только если очень надо. В случае гимнастики, очевидно, надо было очень сильно.
Но я уверен, десп тут найдет объяснение :) что синдром дефицита внимания - аццкая болезнь и надо верить американским врачам :)

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

писец судейство. "коням" забивают из офсайда...

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385281)
А так.. можно и не открывать диагноз, но возможность независимой перепроверки быть должна. Уж в случаях, когда годами прописываются стероиды так точно. И я о перепроверке спортсмена, а не документов.

А с чего ты взял, что такие проверки не проводятся?

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385279)
Вот прадокс...сослагательное наклонение твоё, а пиздабол я...прикольно...

95.31.205.193, 95.31.205.193
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

" я не могу, конечно, называть имена спортсменов, но только за время нахождения на Олимпиаде по тем или иным неотложным показаниям мы оформили четырем спортсменам разрешения на терапевтическое использование."

заипись. Фамилии не надо. Только диагнозы и препараты. Сравним с пиндосовским рогом изобилия.
Если ты больной и тебе надо пролечиться, то снимайся с соревнований и лечись. А когда ты "внезапно" перед финалом нажираешься стероидов, прикрывшись фиговой бумажкой, то этому явно не место в чистом спорте. Такие победы должны быть аннулированы...

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385280)

ну вот, видать, не выявляется на такой медкомиссии, что проблемы с психикой есть, депрессия и суицидальные настроения.

А так.. можно и не открывать диагноз, но возможность независимой перепроверки быть должна. Уж в случаях, когда годами прописываются стероиды так точно. И я о перепроверке спортсмена, а не документов. Вместе с допинг-тестом приезжает врач, случайно выбранный, который только за 24 часа знает, куда поедет и вообще не знает к кому поедет, смотрит документы, берет анализы, проводит осмотр, потом выносит заключение. Но это, конечно, только если хотеть обеспечить максимальную прозрачность и честность. А если хотеть чего-то другого, то да, можно размахивать правами человека или еще чем. Эти штуки вообще очень удобно приспосабливать под любые наперед заданные цели, демагоги типа тебя их поэтому очень любят

5.18.230.188, 5.18.230.188
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(385277)
. а теперь расскажи это все тем, кто вполне серьезно на уровне немецкого правительства обсуждает возможности отмены врачебной тайны в случае, когда это угрожает жизни и здоровью людей.
Мне, как бы, покуй..кто там и что обсуждает на уровне немецкого правительства..и речь о жизни и здоровье других людей здесь не идут...

Ты вот, когда на права сдавал, медкомиссию проходил? Справку приносил в ГАИ? Чего ты там не пиздел про нарушение международных конвенций? Так что не неси хуйни, если не понимаешь сути всех этих прав человека, не надо на них бессмысленно онанировать.
а тебе, дебилу, в эту справку диагнозы проставляли?))) ну так это и неудивительно...он у тебя похоже на лбу нарисован..

и, кстати, пилоты проходят обязательный медосмотр с допуском..а в России ещё и предполетный...при этом его итоги никуя до возмущенной общественности не доносятся...

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385276)
ну т.е. не можешь привести? пиздобол, что и следовало ожидать.

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385275)
пробел убери перед русскими буквами. страницу разрывать не хотел.

131.174.22.33, 131.174.22.33
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(385272)

охуительно. а теперь расскажи это все тем, кто вполне серьезно на уровне немецкого правительства обсуждает возможности отмены врачебной тайны в случае, когда это угрожает жизни и здоровью людей. Речь конкретно о том, что если бы не эта врачебная тайна, самолет из Барселоны с психом в качестве второго пилота не врезался бы в гору. Ибо врач максимум что мог сделать - настойчиво рекомендовать пациенту не выполнять ответственную работу. И даже если бы знал, где тот работает, не имел бы права сообщить о том, что ему категорически противопоказано быть пилотом. Так что, извини уж, но все эти декларации прав человека можешь смело засунуть себе в жопу. Все они о ЧАСТНОЙ жизни, а не об обоснованном общественном интересе. Т.е., ты, как частное лицо можешь не обнародовать свои данные, никто не заставляет, но тогда уж не обессудь, если тебя лишат каких-то прав. Ты вот, когда на права сдавал, медкомиссию проходил? Справку приносил в ГАИ? Чего ты там не пиздел про нарушение международных конвенций? Так что не неси хуйни, если не понимаешь сути всех этих прав человека, не надо на них бессмысленно онанировать.

 Страницы:1 2 3 4 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision