| 30-09-2016, 19:53:45 95.143.213.126, 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа А был ли вообще бук?
Там минимум половина трупов, сиденья и обшивка должны быть нашпигованы поражающими элементами. Внешний вид этих элементов плюс хим.анализ металла и практически всё ясно - что, чьё и откуда.
Вроде так военные эксперты говорили. |
| 30-09-2016, 19:28:13 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(386020)
Я не знаю что там на видео, но и это дело легко подделать в наше время. Я вот смотрел прессуху Антея и там показывали данные с радара. Вот он ведёт самолёт. Вот он видит каклядский беспилотник (а он по размеру в 2 раза меньше ракеты), маячивший у наших границ. Но не каких ракет на подлёте к самолёту не замечает. И если бы ракета была пущена из Снежного, как говорит комиссия, то она попала бы на радар. Говорят, что за время встречного полёта минимум две точки фиксации появилось бы на радаре. И если бы ракета была пущена из каклядского тыла в хвост самолёту, то её радар так же засёк бы. А раз фиксации не было, то это возможно лишь с бокового подлёта. И подтверждают характером повреждений на самолёте, где некоторые взрывные элементы отрикошетили от корпуса по касательной. А боковой подлёт возможен был только с каклядский территории (зарощино).
Данные радара, опыты с подрывом, математические расчёты.... всё вроде аргументировано. Как этому не верить?
А в ответ фотки (или даже видео) каких-то буков и свидетельств в социальных сетях (вроде видели, но то ли вчера, то ли на прошлой неделе). Прилагаются какие- то карты, но почему- то выборочно. За одни даты есть, а за другие вдруг нет. Где данные с каклядский радаров? Много чего вилами по воде писано и подтянуто за уши....
Поэтому и предлагаю очную ставку, что понять, где правда, а где попытка её нарисовать... |
| 30-09-2016, 19:14:12 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(386021)
без помощи от центрального радара, только на том, что на самом буке стоит? Очень может быть, что и не отличат. Им было сказано, в столько-то, оттуда-то полетит птичка. Увидели - словили в прицел, сбили.
https://www.youtube.com/watch?v=OSAjogFTHto вот тут есть кадры с лайфньюса от 14го числа. Т.е. там как было. 14го, когда сбили транспортник (подозреваю, что его тот же дезинформатор слил, чтоб доверие внушить), пошли сообщения, что отбили у хохлов бук (ну понятно, не говорить же, что из России пришел). А 17го стали резко говорить, что бук, конечно, есть, но нерабочий. А тот транспортник из ПЗРК сбили :) Но все вместе выглядит довольно прозрачно на самом деле. |
| 30-09-2016, 19:03:32 37.23.196.59, 37.23.196.59 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(386020)
Я за этим как-то особо не следил, но вроде про бук говорили (до катастрофы), что где-то у хохолов отжали, а будет ли стрелять - это еще вопрос большой (это не танк завести).
Ну и не понятно, если хохлы дезу слили, не уж кадровые военные (не шахтеры-отпускники) не отличат гражданский от транспортника. Тем более первые даже в интернете смотреть можно. |
| 30-09-2016, 18:39:06 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(386019)
с задачей там все понятно, но видео с буком имеется и не одно, и оно явно на территории глубоко под контролем ополчения. Т.е. не признать то, что бук был, что он стрелял где-то во время того, как упал самолет - практически невозможно, при этом никаких фотографий следа от выстрела кроме тех, из под первомайского нет. Это не фотки, которые более-менее легко подделать, это видео. Можно пытаться оспаривать, что бук именно из России привезли, но суть от этого на самом деле не сильно меняется. Свидетельств, пусть и не совсем прямых, что сбили ополченцы - очень много. Чтоб их опровергнуть надо слишком много объяснять - типа да, бук был, да мы с него одну ракету сняли, но не стреляли. Или нет, бука не было, это все хохлы подстроили, видео сняли на киевнаучфильме. Я уж не говорю о том, что за 3 дня до этого они радостно хвастались, что есть бук, видео на лайфньюс было опять же, а потом стали говорить, что бука нет и не было. Слишком много врали, чтоб их можно было хоть как-то всерьез воспринимать. Не знаю даже как им теперь выпутываться, при том, что реально скорее всего их подставили и по сути виноваты хохлы. Интересно, на случай, если реально прижмет, они хоть сохранили доказательства того, что им дезу подкинули? Или даже этого нет? |
| 30-09-2016, 18:27:30 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(386017)
Сейчас история выглядит чересчур мутной. Каклы сбили или ополченцы. Надо устраивать очную ставку голландцев и наших спецов, чтобы они в прямом эфире выложили свои доводы, и каждая сторона могла выступить с опровержением позиции оппонента, представляя свои доказательства. В противном случае возможна фальсификация со стороны голландцев, так как их задача в мейнстриме катить бочку не на какляндию, а на Расею. |
| 30-09-2016, 18:19:14 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(386014)
Озверин имеет свойство заканчиваться, если его только бромантанчиком не поддержать.:о)) |
| 30-09-2016, 18:18:43 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(386013)
а ваще, конечно, со стороны все эти метания убого смотрятся. Куча версий, то там самолет на радаре, теперь нет самолета и ваще ничего нет. Куча какие-то вбросов левых через СМИ от таинственных диспетчеров до откровенного глума с фотографией трехкилометрового самолета из космоса. Учитывая, что на самом деле скорее всего сбили таки они, но только потому, что хохлы им дезу вбросили и послали лайнер прямо по маршруту якобы транспортника, тактика была выбрана очень неудачная. Надо было с самого начала честно все выкладывать, ну, естественно, не признаваясь, что БУК российский. Хотя может не признаться нельзя было, не знаю. Тогда цугцванг жесткий был, если так. |
| 30-09-2016, 18:16:54 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR О чём я и говорил:
"Главе МИД России Сергею Лаврову во время интервью Би-би-си предложили извиниться за гибель Boeing в Донбассе."
Расследование официально не завершено, но выводы уже сделаны, что виновата Расея. |
| 30-09-2016, 18:13:59 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(386013)
но Путин сделает ход конем и назначит выборы на март или сентябрь 17го :) Щас быстренько конституцию подправят - и фпирет. |
| 30-09-2016, 18:12:41 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(386011)
хз, зенит озверел чего-то :) варианта, что не настроится не просматривается. |
| 30-09-2016, 18:11:24 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Самое прикольное, что расследование отложили до весны 18-го. То есть, хотят каким-то вбросом информации повлиять на ситуацию вокруг выборов президента.... |
| 30-09-2016, 18:10:17 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(386007)
пожалуй да.. компенсации платят государства. согласен. |
| 30-09-2016, 18:08:42 85.115.248.138, 85.115.248.138 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "мясу" не сцать. Отгрызёте ничейку.....:о) |
| 30-09-2016, 18:07:24 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(386008)
ну она и есть. дело срока давности не имеет :) |
| 30-09-2016, 16:50:16 108.52.209.144, 108.52.209.144
Все сообщения
| | Черновицкий Граниные ублюдки со здешнего сайта!
Только попробуйте после победы Зенита над Спартаком послезавтра прийти на сайт с глумливыми мессагами
Другой результат в игре просто невозможен под пристальным взглядом руководства Единой России на трибунах и с вашими карманными газпромовскими судьями-подстилками, которые судят вас по особым правилам.
Букмекеры тоже все понимают и дают на победу полит. проекта 1.7,а на Спартак 4.5 |
| 30-09-2016, 16:21:25 217.66.152.196, 217.66.152.196 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(386006)
Даже мы с тобой можем вести расследование. -) В финале у них все равно должна быть какая-нибудь цель возмездия. |
| 30-09-2016, 16:02:59 37.23.196.59, 37.23.196.59 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(385999)
2sergej(386000)
Ну работодатель несет же ответственность за действия работника при исполнении. Почему тут аналогично быть не может? |
| 30-09-2016, 14:54:34 2003:76:f3f:4f85:887f:d4b7:427f:6ce8, 2003:76:f3f:4f85:887f:d4b7 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(386003)
судить - одно. Они ж не судят, а расследуют. Расследовать можно что угодно, не вижу проблем. |
| 30-09-2016, 14:11:17 108.52.209.144, 108.52.209.144
Все сообщения
| | Черновицкий Рикард Шлипер: "Сделка "Зенита" с "Бенфикой" по трансферу Гарая пахла плохо с самого начала и выглядела странно".
Рикард Шлипер, бывший агент аргентинца Эсекьеля Гарая, назвал "странным" переход футболиста из португальской "Бенфики" в российский "Зенит". Слова агента приводит испанская газета "Marca".
"Летом 2014 года во время чемпионата мира в Бразилии "Бавария" предлагала 20 миллионов за Гарая. Условия контракта для игрока также были выше, предложенных российским клубом", - сказал он.
"Я думаю, Гарай просто не узнал о предложении от "Баварии". Его рыночная стоимость гораздо больше 6 миллионов евро, которые заплатил "Зенит". Это нормально, что "Реал" обратился в Спортивный арбитражный суд. Сделка пахла плохо с самого начала и выглядела странно", - заявил Шлипер. |
| 30-09-2016, 12:50:48 108.52.209.144, 108.52.209.144
Все сообщения
| | Черновицкий Друзья!
Приходил ли на книгу Moose?
Мне надо, чтобы он прокомментировал данные слова Радченко
- Чего никогда не простите Романцеву?
- Да вы что! Только он сделал из меня футболиста!
http://www.sport-express.ru/newspaper/2008-12-26/16_1/ |
| 30-09-2016, 08:21:30 217.66.158.92, 217.66.158.92 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(385991)
Юрисдикция действует на территории. Савченку, Бута, Ярошенко судили строго в пределах юрисдикции. Если экипаж бука вывезти в Голландию, можно судить, не вопрос. Но механизм подставы гражданского лайнера немного сложнее, чтобы все списывать на выстрел. Само убийство началось с того, что лайнер отправили в зону боевых действий с заранее полученными данными о наличии пво. Ну и дальше невылет транспортника, а это уже умысел. Украина у себя не торопится расследовать, хотя казалось бы... |
| 30-09-2016, 08:21:01 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(385999)
Кто конкретно не говорится, но "круг подозреваемых" состоит из 20 расейских солдат...
Думаю не надо тут гадать, какая страна за этим стоит.:о) |
| 30-09-2016, 08:15:46 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Канада - Гейропа - 3:1, 2:1.... Соответствующее завершение говнотурнира..... |
| 30-09-2016, 02:35:47 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(385999)
ну разве что что-то типа халатности и беспечности, типа дали обезьяне гранату. В этом разрезе, кстати, даже лучше, если российский солдат ебнул - он же обучен был, государство все меры предосторожности приняло, а то, что конкретный исполнитель оказался долбоебом - с него и спрос. |
| 30-09-2016, 02:32:47 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(385996)
там говорится, что пригнали и угнали, но не говорится, кто ебнул. Но даже если ебнул российский солдат, это все равно мало чего меняет по сути. Претензии к государству предъявить крайне сложно по тому, что есть. |
| 30-09-2016, 01:18:05 37.23.196.59, 37.23.196.59 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2STAVR(385997)
ну зато без государства :) |
| 30-09-2016, 01:06:58 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Да там просто тренерская мафия...
"Тренер «Саутгемптона» Блэк стал новым фигурантом антикоррупционного расследования The Telegraph." |
| 30-09-2016, 00:26:36 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(385994)
в докладе не говорится, что мы передавали буки. Там говорится, что мы пригнали на подконтрольную сепаратистам территорию бук, ёбнули по самолёту, а потом через Луганск вывели его обратно в Расею... Зачем мы это сделали? Куй знает. Но вот например наши исследователи пиздят:
"«Алмаз-Антей": ракета из "Бука» могла быть запущена случайно." |
| 30-09-2016, 00:20:52 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Гранитный долбоёб(385992)
и чё?
Уфа - Терек - 1:3
Томь - Уфа - 1:0
Урал - Уфа - 2:0
Я говорю про средний уровень игры команды, а не про результаты на отдельных отрезках.... Тем более, что у Уфы просто пёр. С лохами по ударам 1-6 при не забитом лохами пенале, а результат 1:0. С "мясом" по ударам 3-6 (а вообще удары 5-19), а на табло те же 1:0. С Краснодаром по ударам 1:8, а на табло 0:0.... За 3 матча 5 ударов в створ ворот соперников и 7 очей в кармане. Без Хоттабыча тут явно не обошлось... |
| 29-09-2016, 23:57:42 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(385987)
Во-первых, из пророссийскости сепартистов никак не следует спонсирование. Во-вторых, из спонсирования сепаратистов никак не следует, что спонсировали именно с целью, чтоб самолет сбить. А в случае Ирана и Саудов речь идет именно о том, что спонсировали центры подготовки терроризма или по крайней мере создавали им условия для функционирования. Т.е. официальная мотивировка исков - такая, как мы в свое время в загоне выяснили. Тут же - доказать, что, передавая сепаратистам буки, российское правительство очевидным образом способствовало терактам - задача крайне нетривиальная. Прямой причинно-следственной связи нет. |
| 29-09-2016, 23:56:58 5.18.230.188, 5.18.230.188 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp вообще-то фол был за пределами штрафной, но Запидеру не привыкать бить левые пенали...
все как обычно, мат. часть не знает, футбол смотрит жопой....но выводы вселенских масштабов.. |
| 29-09-2016, 23:55:34 46.39.228.61, 46.39.228.61 Россия Все сообщения
| | Гранитный долбоёб 2STAVR(385989)
Ты специально хуйню пишешь?
Уфа - Зенит 0-0
Уфа - Краснодар 0-0
Спартак - Уфа 0-1
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с) |
| 29-09-2016, 23:53:35 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(385986)
не понял щас. они расследуют убийство своих граждан. Савченко вот тоже осудили за убийство российских граждан за рубежом, и ниче. Другое дело, что даже если они расследование доведут до предъявления конкретных обвинений, провести суд им будет проблематично, так как обвиняемых им не выдадут, но если выдадут - какие вообще проблемы могут быть? Ну, скажем, будут по украинскому праву судить в худшем случае, но проблем с юрисдикцией ваще не вижу. |
| 29-09-2016, 23:29:27 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR вообще-то фол был за пределами штрафной, но Запидеру не привыкать бить левые пенали... |
| 29-09-2016, 23:22:24 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR АЗ команда уровня какой-то Уфы... |
| 29-09-2016, 23:05:51 5.18.230.188, 5.18.230.188 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp вот откуда такие болваны берутся.... |
| 29-09-2016, 22:55:35 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(385985)
чё за хрень?....
"правительства создали условия для подготовки террористов, спонсировали их и между их действиями и 9/11 есть причинно-следственная связь."
"А сами голландцы расследуют именно уголовное дело, выясняя конкретных причастных, исполнителей и заказчиков."
Ты читать умеешь?
"Голландский дипломатический эксперт Роберт ван де Роер рассказал The Guardian, что в дипломатических кругах есть предположение, что завтрашний доклад укажет на причастность к катастрофе пророссийских сепаратистов...."
То есть тех, кого спонсирует Расея.
"Однако де Роер добавил, что известны имена порядка 20 российских военнослужащих из 53-й бригады в Курске (а именно там, согласно докладу, базировался «Бук»), которые могли бы составить «широкий круг подозреваемых»."
Конкретные исполнители расеяне.
В чём разница? Там спонсировали, тут спонсируем. Там терракты в итоге, тут сбитый самолёт. Не спонсируй Расея "сепаратистов", не пришёл бы на ту территорию "бук" и не был бы сбит самолёт. Какая тебе ещё причинно-следственная связь нужна? Понятно, что там уголовки нет, так как исполнители погибли, а здесь их пытаются вычислить по социальным сетям. Именно по этому пути и идёт голландское расследование, чтобы обвинить в сбитом самолёте Расею. Они же не говорят, что мы нашли у "сепаратистов" именно тот "бук", который сбил самолёт. То есть, твоя версия с поставками оружия мимо кассы.
А попытки подать иски к хохлам, это как раз по теме юрисдикции. Но только не слышал, чтобы их удовлетворили. И вряд ли удовлетворят до окончания расследования, а там в итоге окажется, что виновата Расея. И иски развернут к ней.... |
| 29-09-2016, 22:40:20 178.66.144.143, 178.66.144.143 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(385985)
Они в пределах Голландии расследуют. Единственная дока, которую можно подтянуть надгосударственную, это международную конвенцию о гражданской авиации чикагскую. Там к хохлам много вопросов сразу. По сути они на убой отправили 300 чел умышленно. |
| 29-09-2016, 22:30:54 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(385976)
нет. ты неправ абсолютно. речь в исках к Аравии и ранее к Ирану идет о том, что якобы эти страны, точнее их правительства создали условия для подготовки террористов, спонсировали их и между их действиями и 9/11 есть причинно-следственная связь. Т.е. речь идет именно о претензиях к правительствам во-первых, и НЕ об уголовке - во-вторых. Вы же с деде говорите именно о первом аспекте, т.е. о причинно-следственной связи между действиями правительства и тем, что сбили самолет. В случае Украины связь довольно очевидна, и ей иски уже выставлять пытались. В случае с Россией - менее очевидны, даже с учетом расследования, мало ли куда там Россия оружие поставляла, оружие же не только и не столько для того, чтоб пассажирские самолеты сбивать, но пытаться могут, конечно.
А сами голландцы расследуют именно уголовное дело, выясняя конкретных причастных, исполнителей и заказчиков. |
| 29-09-2016, 21:53:49 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 5:2 и покуй, что играли с лидером чемпа Франции. Это Запидер только дрочит на победы над болтающимися в середине или внизу таблицы "грандами".... |
| 29-09-2016, 21:44:15 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 4:2.... дождливо, но зато весело... |
| 29-09-2016, 21:11:49 37.23.196.59, 37.23.196.59 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2D.D.(385972)
Как обычно, у бомжей неявка соперника... |
| 29-09-2016, 20:44:21 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Куярил, куярил Краснодар, а дали один шанс Балотелли и уже 2:1... |
| 29-09-2016, 20:29:07 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR А Смолов сломался при голе. Как бы не серьёзная травма.... |
| 29-09-2016, 20:27:25 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ницца приехала поиграть пешком, но гол Смолова должен их взбодрить... Может начнут двигаться.... |
| 29-09-2016, 19:48:20 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR К Краснодару в гости пожаловал Балотелли... должно быть не скучно... |
| 29-09-2016, 19:45:02 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(385975)
писец, мало титькиных простыней.... царя-гороха им подавай... |
| 29-09-2016, 19:42:07 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(385970)
не-а, это одно дело. По уголовке выяснили, что башни взорвали террористы, которые были подготовлены на территории аравии (или на бапки аравии, уже не помню). Потом пошёл вопрос с исками.
Точно так же и сейчас. Комиссия упорно двигает версию, что подбил бук, который привезли из Расеи, а потом обратно увезли. На кнопку жали расейские солдаты. Значит потом иски можно будет подавать к Расеи.
На юрисдикцию насрать... |
| 29-09-2016, 19:38:51 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(385974)
деде своими копаниями в дореволюционном говне ) |