| 12-06-2018, 17:57:39 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2sergej(411305)
Ну хорошо, а какая погрешность метода "как они находят пересечение на карте линий, идущих под углом 5-10 градусов к друг другу" ? |
| 12-06-2018, 17:55:36 95.31.203.19, 95.31.203.19 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR “ни тем, ни другим я после этого верить не могу”
Правильно. Поэтому правду о Боинге мы никогда не узнаем. |
| 12-06-2018, 17:53:50 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2STAVR(411304)
По пунктам и фактам.
1. "Российские эксперты" бывают разные. В свое время сами ополченцы радостно кричали что у нас теперь есть Бук (а так же Проханов и Поклонская).
2. МН17 не вылетал из коридора, летел обычным маршрутом, которым в тот день пролетало много самолетов. В ходе полета МН17 запросил разрешение изменить высоту полета но получил отказ диспетчера, затем он запросил разрешение сместиться к северу для облета грозы в рамках коридора и получил разрешение. Затем ростовский диспетчер попросил украинских направить самолет напрямую через Ростов, эта команда была передана - но в это время ракета Бука уже летела... В момент сбития рядом с ним летело 2 самолета (один тем же курсом, другой навстречу)
3. Известная фотография неба со следом ракеты как раз на фоне сплошной облачности. http://publikatsii.ru/uploads/posts/2015-05/1432210875_555dc575173f2_2in11.jpg
4. В записях разговоров не утверждалось что Сушки сбивались из Бука.
5. Данные флайтрадара, используемые в статье недостоверны (что и как - домашняя работа вам). |
| 12-06-2018, 17:34:24 134.100.109.143, 134.100.109.143 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2fat(411286)
это вообще ниачем для тех, кто понимает, как эти крики появляются. Очень слабый аргумент.
2fat(411282)
уже сказал, что это разные вещи. Фотки выкладывать солдаты в действующей армии не должны. Если выкладывают - это бардак. А уж делает эта армия при этом что-то преступное или нет - вопрос отдельный. Если делает и какой-то соладт, понимая, чем рискует, выкладывает фотки, как меннинг - это одно. Когда каждый чих в армии документируется и выкладывается в соцсети не потому, что солдаты сплошь whistleblowers, а потому что в армии бардак - это совсем другое.
2fat(411281)
я тебе сказал в чем их основной косяк, изобличающий то, что их расследование изначально подгоняло факты под ответ. Я не помню, вошла ли эта часть их расследования в отчет JIT, но после того как я увидел, как они находят перечечение на карте линий, идущих под углом 5-10 градусов к друг другу, вообще не напрягаясь по поводу погрешности этого метода и получают 100% попадание в поле, где они со спутников увидели какую-то выжженую траву - для меня вопросов об их объективности и беспристрастности не осталось. Точно так же как у меня не осталось вопросов по поводу того, что идет из недра алмаз-антея после их сказок о натурных экспериментах со стрельбой по неподвижному самолету. И то, и другое оскорбляет мой интеллект, ни тем, ни другим я после этого верить не могу. |
| 12-06-2018, 16:25:15 85.115.248.244, 85.115.248.244 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2fat(411298)
А я считаю, что было. Одна из версий:
https://www.kp.ru/best/msk/boeing-777/ |
| 12-06-2018, 15:56:42 85.115.248.83, 85.115.248.83 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sumo78(411301)
А в чём виновата Расея? В том, что каклы отправили самолёт с трассы в зону боевых действий? |
| 12-06-2018, 15:12:51 217.66.152.91, 217.66.152.91 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Иерусалимский трамвай(411297)
Я ж тебе и объясняю. Не важно что они видели или не видели. По международному праву обязаны обеспечить безопасность. О-бя-за-ны. Не обеспечили. Виновны.
Что там Волошину вменяли мне неведомо, суда не было. Но всех не зачистят, поэтому расплата придет. |
| 12-06-2018, 14:23:58 109.252.69.58, 109.252.69.58 DK, Все сообщения
| | sumo78 2STAVR(411295)
Конечно пиндосы во всем виноваты. Если тити мог звонить и угрожать детям Никандра, то подставить пассажирский самолёт под раздачу, как два пальца обоссать. |
| 12-06-2018, 14:11:25 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2fat(411293)
Логика другая. Если управляющая компания повесит на подворотню табличку "проверено, гопников нет", то будет виновна. |
| 12-06-2018, 12:31:33 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2STAVR(411295)
А все сбитые объекты - на относительно не большой высоте, ПЗРК |
| 12-06-2018, 12:30:13 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2STAVR(411295)
Не было 2х самолетов. было 2 куска, на которые развалился боинг, и которые исчезли с радаров в момент падения. |
| 12-06-2018, 11:55:56 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2D.D.(411291)
Значит в закрытии неба выше определенного эшелона не видели необходимости, не имея данных о наличии Бков у лугандонцев. Потому и свои самолеты пускали.
2D.D.(411292)
Служил в ПВО под Курском? Волошин был единственным "действующим офицером воюющей армии во время боевых действий. Именно в том роде войск, который непосредственно связан с трагедией." Уникальность Волошина в том, что ему вменяли, что именно он сбил Боинг. В дальнейшем версия истребителя оказалась неподтвержденной. |
| 12-06-2018, 11:55:46 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай Все началось с твита Полянского, опубликованного 9 июня. "MH17 - ужасная трагедия. Никакие слова не смогут утешить тех, кто потерял своих близких. Россия желает, чтобы исполнители этого преступления понесли ответственность, и готова участвовать в установлении правды. Однако обвинения Bellingcat основаны на фэйках", - написал он.
Bellingcat в ответ потребовала предоставить доказательства того, что их расследование не соответствует фактам. Полянский расценил это как "кампанию по устрашению", которая доказывает, что он "нанес удар в их слабое место". "Вот теперь они забеспокоились. И им следует беспокоиться: если Россия будет включена в расследование, а наши доказательства не будут игнорироваться, всем станет очевидно, что "король-то голый", - заявил дипломат.
Расследователи парировали: "Россия: "Bellingcat использует фэйки". Bellingcat: "Можете это доказать?" Россия: "Прекратите нас запугивать!"
Зампостпреда при ООН на это пообещал, что все "обязательно увидят доказательства России", но это произойдет в рамках всестороннего и независимого расследования с участием РФ. "Это дело экспертов и специалистов, а не антироссийских троллей", - подался в оскорбления Полянский.
"Ваша неспособность предоставить какие-либо доказательства в подтверждение очень серьезных обвинений существенно подрывает доверие к вашим заявлениям", - подметили в Bellingcat. Расследователи также обратили внимание на то, что высокопоставленный российский дипломат использует "детские" хэштеги, например #bullyingcrap (запугивают и несут чушь).
Подробнее: https://www.newsru.com/world/10jun2018/fakenews.html?utm_source=nr
|
| 12-06-2018, 11:34:26 95.31.203.19, 95.31.203.19 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR «6 июня 2014. Самолет Ан-30Б. Погибло 5.
14 июня 2014. Самолет Ил-76. Погибло 49.
17 июня в небе над Амвросивкой был сбит Су-25. Спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко заявил, что самолет был сбит из ПЗРК.
24 июня 2014. Вертолет Ми-8. Погибло 9.
14 июля 2014. Самолет Ан-26. Погибло 2.»
И это не всё. С одной стороны, без всяких Буков куярили какляцкую авиацию. А с другой, такие потери стопудово сподвигли црушников на провокацию. Если они у себя «башни» завалили, то подставить пассажирский самолёт под раздачу, как два пальца обоссать. И поверьте мне. Было 2 самолёта. Один провокатор, другой подстава. Поэтому так долго и «расследуют», чтобы свои следы затереть. |
| 12-06-2018, 11:30:41 37.23.8.111, 37.23.8.111 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2fat(411286)
Странная логика. Гранитные по несколько раз в день переобуваются. Титя много чего орет тут.
В общем 100 процентное "И то и то рассчитано на тех, кому вообще пофиг суть написанного, просто хочется убедиться в том, во что и так безоговорочно веришь." |
| 12-06-2018, 11:18:36 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2D.D.(411291)
С такой логикой, если тебя в подворотне отпиздят гопники, то виновата управляющая компания, не повесившая в этом месте лампочку. |
| 12-06-2018, 11:18:34 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2fat(411281)
2Иерусалимский трамвай(411284)
Ребят, ну дебилами то не надо быть. Волошин был действующим офицером воюющей армии во время боевых действий. Именно в том роде войск, который непосредственно связан с трагедией. |
| 12-06-2018, 11:14:31 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Иерусалимский трамвай(411280)
Никакой ложности. Берешь деньги за пролет над своей территорией - обеспечь пролет.
Такие правила. Не обеспечил - виновен. А сказки о том, что на 9750 опасно, а на 10050 в самый раз это к Фату. Болты с гайками при разрыве летят только вниз. Фат подтвердит. |
| 12-06-2018, 11:10:36 37.23.8.111, 37.23.8.111 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Иерусалимский трамвай(411289)
Чо? Как это к убитому слепому относится? |
| 12-06-2018, 10:55:55 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2rm(411285)
Хохлы из Бука или Волошин на истребителе? А подстава СБУ в том, что убедили привезти российский Бук через границу? |
| 12-06-2018, 10:53:56 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2rm(411283)
Вот и пришли к началу нынешней дискуссии.
2STAVR(411228)
Нормально так....
«От России потребовали доказательств недостоверности обвинений по делу MH17.
С инициативой выступила в своём Twitter общественная организация Bellingcat.» |
| 12-06-2018, 10:50:48 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2fat(411282)
sergej, кстати, не отрицает, что сбили Буком, он жалеет, что так глупо спалились. Ну и не могли сами накосячить, хохлы подставили. Профессионалы СБУ оказались круче моссадовцев и провернули такую операцию без сучка и задоринки. Даже учли, что расчет Бука не заметит, что высота для украинского борта высоковата. |
| 12-06-2018, 10:50:13 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2rm(411283)
Когда сначала кричат "ура мы сбили очередной украинский аэроплан, вон валяется", а через час выясняется что это МН17 и "мы его не сбивали, это хохлы" - то в это последнее конечно нужно безоговорочно верить... |
| 12-06-2018, 10:49:12 37.23.8.111, 37.23.8.111 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Иерусалимский трамвай(411280)
Нулевая ложность, что не виноват водила. |
| 12-06-2018, 10:44:28 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2D.D.(411278)
Волошин единственный точно знал про звонок? Он бы мог подтвердить? Его бы обязательно вызвали в суд по требованию адвокатов ПВО ДНР? Ему бы поверили? Кстати, первым версию об убийстве Волошина сообщил Шарий. Еще в 2015 году.
Есть еще испанский диспетчер. Он подтвердит, что хотели как лучше, а получилось как всегда. |
| 12-06-2018, 10:44:25 37.23.8.111, 37.23.8.111 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm "Я беллингкатов почитывал и косяков не видел."
"И то и то рассчитано на тех, кому вообще пофиг суть написанного, просто хочется убедиться в том, во что и так безоговорочно веришь."
:)) |
| 12-06-2018, 10:43:48 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2sergej(411273)
Т.е. наказывать будем тех кто смски слал и фотки выкладывал, и одновременно отрицать что этого не было? Когниттивный диссонанс, не? |
| 12-06-2018, 10:40:29 109.252.85.74, 109.252.85.74 Москва, Россия Все сообщения
| | fat 2D.D.(411254)
Волошин вообще не при делах. Небо над дамбассом было закрыто до выстоты 9 с хуем км (как кстати и в случаях аналогичных конфликтов - когда у одной из строн нет ни авиации ни ПВО на такую высоту).
2sergej(411248)
Я беллингкатов почитывал и косяков не видел. ЧТо там писал шпигель не знаю, но заказных статей от нашей гебушечки в западной прессе масса.
2sergej(411275)
Билеты как бы доступны. А при попытке заказать - "неуспешное бронирование. Данный продукт в настоящее время недоступен" |
| 12-06-2018, 10:22:33 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2D.D.(411240)
Когда слепого на красный свет отправляют, водила не виноват
Первая ложность твоей аналогии в том, что слепой всегда там ходит, а болида Формулы-1, сбившего слепого на огромной скорости, там не должно было быть. Вторая ложность - хотели сбить зрячего, а получилось только слепого. |
| 12-06-2018, 08:37:47 95.31.203.19, 95.31.203.19 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Никак не угомонятся....
«Депутаты Европейского парламента готовятся принять резолюцию, в которой будет содержаться призыв к дипломатическому бойкоту чемпионата мира по футболу в России. Об этом в Twitter написал журналист Рикард Йозвяк.
«Европейский парламент, скорее всего, призовет к дипломатическому бойкоту чемпионата мира-2018 в резолюции по правам человека в России, которую должен одобрить 14 июня», — написал журналист.
Официально о дипломатическом бойкоте ЧМ-2018 объявили власти Великобритании. К Великобритании присоединились власти Исландии, Польши и Австралии.» |
| 12-06-2018, 07:48:14 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Иерусалимский трамвай(411269)
Тупишь здесь только ты. На войне стрельба это нормальное состояние. А Волошин мог подтвердить, что был звонок в Донецк, что ан вылетел. А он не вылетел. Я ж говорю за слепого на красном водила не отвечает. |
| 12-06-2018, 04:21:53 50.4.239.54, 50.4.239.54 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya https://youtu.be/i63jWjoAWHE
Грядет ЧМ:))) |
| 12-06-2018, 02:45:49 2001:16b8:64bf:2e00:f90e:a75b:9f3d:2f0b, 2001:16b8:64bf:2e00:f90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(411275)
даже на матч открытия есть билеты. |
| 12-06-2018, 02:44:54 2001:16b8:64bf:2e00:f90e:a75b:9f3d:2f0b, 2001:16b8:64bf:2e00:f90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2LokoSnork(411274)
вот конкретно сейчас на кучу матчей доступны билеты на офсайте.. включая даже четвертьфиналы |
| 12-06-2018, 02:02:23 109.252.71.239, 109.252.71.239 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Cтадии приобретения билетов на ЧМ:
1. Шок
2. Отрицание
3. Торг
4. Горе
5. Принятие
6. Панама-Тунис |
| 12-06-2018, 01:52:55 2001:16b8:64bf:2e00:f90e:a75b:9f3d:2f0b, 2001:16b8:64bf:2e00:f90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(411271)
да, глянул, действительно 3 года назад. Ну значит так сделали выводы из расследования беллингкета. Кто-то дал команду раздать пизды всем, до кого дотянутся. |
| 12-06-2018, 01:51:00 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай точно-точно
http://www.mk.ru/social/2016/12/01/7-let-za-sms-za-chto-posadili-oksanu-sevastidi.html |
| 12-06-2018, 01:43:09 2001:16b8:64bf:2e00:f90e:a75b:9f3d:2f0b, 2001:16b8:64bf:2e00:f90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Иерусалимский трамвай(411268)
точно 2-3? столько никакие смски не хранятся, если сразу не обнаружили это, то через 7 лет после события не нашли бы уже. А если обнаружили сразу, то чего ждали столько времени? Мне казалось, что посадили давно.. |
| 12-06-2018, 01:20:51 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай Про разбомбленный Луганск тоже смешно. Особенно после фотографий Грозного. |
| 12-06-2018, 01:19:13 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2D.D.(411245)
Волошин самоубился. Теперь не сможет на суде выступить. Совпадение?
Дидишка, не тупи. Если уже доказано, что стрелял Бук, то зачем суду слушать какого-то летчика Волошина? И кому выгодно помогать летчику Волошину самоубиться? |
| 12-06-2018, 01:11:11 74.208.180.26, 74.208.180.26
Все сообщения
| | Иерусалимский трамвай 2sergej(411251)
Сажали два-три года назад за смски 10летней давности. Причем передвижение войск было за месяц до вероломного нападения грузинов на мерных южноосетин. |
| 12-06-2018, 00:12:24 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2blackdog(411266)
Бомбить Луганск они начали без сопротивления. Увы, там не живут голландцы, поэтому международных судов никто не предложил. 6км это не низко. Это прямое указание, что работает серьёзная система. |
| 11-06-2018, 23:57:49 184.151.222.57, 184.151.222.57 Canada Все сообщения
| | blackdog 2D.D.(411261)
Да вроде инфа такая проскакивала, я не помню уже. Да и по останкам можно определить чем сбили... Но не суть, я про то, что для просто охоты по низко и редко летающим остаткам хохлятских ВВС тащить бук с экипажем из-за тридевать земель - мотивация явно недостаточная. |
| 11-06-2018, 23:56:40 95.31.203.19, 95.31.203.19 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR «Наполи» предлагает за Паредеса 25 млн евро.»
Надо продавать. У Семака он вряд ли заиграет. |
| 11-06-2018, 23:50:37 95.31.203.19, 95.31.203.19 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Азар на фоне египтов и навасов хорош. Де Брюйне пока в тени. С обороной могут быть проблемы с серьёзными соперниками. Но в четверти Бельгия должна быть без вопросов. |
| 11-06-2018, 23:39:53 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2D.D.(411262)
Для квалификации представляет интерес только умышленно или по неосторожности. |
| 11-06-2018, 23:38:50 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2blackdog(411260)
Я вообще ничего не говорю, кроме того, что отправлять гражданских в зону военных действий само по себе преступление. |
| 11-06-2018, 23:37:25 217.66.158.109, 217.66.158.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2blackdog(411259)
Хайли лайкли или биллингкеты нарасследовали? |
| 11-06-2018, 23:34:24 184.151.222.57, 184.151.222.57 Canada Все сообщения
| | blackdog 2D.D.(411255)
Т.е. ты говоришь, что стреляли наугад, выбросили бук в поле, развернули так, чтоб солнце в глаз не светило и шмальнули помолясь... А тут и боинг малазийский сам под ракету подрулил :) |
| 11-06-2018, 23:29:07 184.151.222.57, 184.151.222.57 Canada Все сообщения
| | blackdog 2D.D.(411254)
Так тож то-ли Кубом, то-ли вааще Иглой приземлили. Первый хохлы подарили, Игла - её под шинель спрятать можно :) А БУК как раз на ту самую высоту поражения и рассчитан, где гражданские летают. |