Moose
бля, мессия пришел. То-то мы слепые как котята блуждали в потемках. Но пришел спаситель и открыл нам глаза. Оказывается, что 4 очка в рейтинг КрыС это просто заебись и свидетельствует о величайшем подъеме уровня ЧР. А о чем интересно свидетельствуют 4,5 очка в рейтинг бухарестского Рапида (9-е место в чемпе Румынии), который как ни странно еще продолжит их набирать в отличие от КрыС и который прошел Фейенорд, рядом с которым пока АЗ и близко не стоит. Вот и думаешь, на что некоторые люди только не идут лишь бы преувеличить успехи своего родного клуба, которого постоянно "маскваблятьсуказабижает". И понимаешь, что это не мы слепые котята, а сам спаситель слеп и он не видит, что кроме России есть еще футбольный мир и там происходят разные процессы, на которые оказывается нам не куй обращать внимание. Генчленберлиги обыгрывает Парму 3:0, 1:0, но это не о чем не говорит, а вот когда ЦСКА обыгрывает Парму 0:0, 3:0, то это оказывается супер достижение и именно свидетельствующее о невероятнейшем подъеме уровня ЧР. Когда Локо проходил в КК АЕК, то это была полная куйня, а вот когда теперь Зенит прошел АЕК, то это величайшая победа российского футбола. Готов начать сбор средств на установку в Питере гранитного памятника спасителю. Он это заслужил перед городом и Зенитом.:о)))

Ян, бля, не спать!!!

ОЛЕГ .... мля .....
Опять в меньшинстве играть ?

По сборной
Дейссно думаю игрокам Зенита и ЦСКА надо дать отдохнуть и приберечь для словаков

Денис Кораблёв

Весьма несправедливо, при всей моей любви к Аршавину, списывать на него одного результат гостевого матча с АЕКом. Зенит не только забил, но и не пропутил, а в этом большая заслуга Хагена, Горшкова и Ко, не меньшая кстати чем Шавы, провёдшего не лучший свой матч. (Конечно одну получается формально можно было и пропустить … но тогда бы вся игра пошла по-иному).
Также несправедливо отказывать Кержу в праве называться лидером Зенита наряду с Шавой (хоть он и уступает Шаве в классе). Керж держит на себе постоянно дефов соперника и тем очень полезен даже и когда не забивает.

Юровский

В принципе, в данном случае действительно можно было б поставить резервистов на Бург, потому что этот матч мало что решает, а с другой стороны, резервисты на мотивации могут и наколотить ... Правда перечисленных тобой нет в заявке. Скорее должны выйти Кириченко, Павлюченко, Семшов, Быстров, Денисов и пр.

А выиграть в Братиславе вполне возможно, выиграл же Зенит в Афинах … Правда грекам обязательно надо было забивать(словакам не обязательно). Это меняет характер игры. И всё-таки, пока дышу, надеюсь …

Мысли по сборной (смесь маразма от Кендера и Ставра :-)))
Нас же в принципе может устраивать в Братиславе ничья даже если словаки выиграют у эстонцев, для этого надо забить Люксембургу восеь мячей + плюс столько сколько словаки забьют эстонцам (то есть ели выиграют 1-0 то 9-0, если 2-0 то 10-0 но скорее всего счет будет минимальный ибо словаки перед нами сильно силы транжирить). Попытаться выиграть у люксов 9-0 вполне можно, невозможным это не выглядит, но сил придется потратить немало и тогда их может не остаться нга среду. А если например остановятся за один мяч до цели, выиграют не 9-0 а 8-0 - задача не выполнена, а сил игратьь на победу со словаками все равно уже нет. Так может выпустить против люксов резер сборной - Погребняка, Зырянова, Панова, Бояринцева, Соломатина и тд? выиграть-то выиграем и в этом составе полюбому, а так глядишь на кураже и желание проявить себя и выполнят задачу; ну а не выполнят - ничего страшного, три очка все равно взяли а основной состав отдохнул :-))

Прочитал свой предыдущий пост
Блин издевка над Денисом получилась. Ей Богу не хотел.
Извини Денис если что не так:)))

Все что я хотел сказать, что конечно же согласен с тобой - бегать надо!

Только как?

Сезон у ЦСКА начался в марте. И не отвыкли они за лето бегать, а элементарно сдохли. Эпидемия травм: Жирков, Олич, Вагнер, Карвальо - прямое следствие календаря.

И тут уж объективно, наши клубы находятся в крайне невыгодных условиях. Слишком длинный сезон без летнего отдыха. Так что лично я удивляюсь как ЦСКовские ребята еще умудряются выигрывать пусть у не самых сильных европейских клубов. Значица профессионализм подрос, коль выжимают максимум из минимума.

Вышесказанное правда в гораздо меньшей степени относится к ЛОКО. Уж ЛОКО-то форму весной не форсировал. Так что по идее сйечас они должны бы показывать хороший футбол, чего как-то не наблюдается

одназначно лучшая фраза насыщенного дня - "Или чем некреп Шинник или Сатурн?" (с) МП :))

blade
а я и не говорю, что в нашем футболе всё хреново. В женском.:о))


МП
извини, но ДК и Шахтер в ЛЧ по рейтингу вывели Украину на 9-е место. А вот Локо и ЦСКА опустили нас на 14-е. СМ в свое время кажись с 11-ю очками оказывался только на 3-м месте (в КУ еще тогда не отправляли), а Локо и ЦСКА набирают по 7-8 и проходят дальше. Разве это ни есть удачное стечение обстоятельств. И вспоминая, как ДК выносило Барсу 7:0, мне просто до слез смешно представить на их месте наших нынешних лидеров. Ну и сказки про 6 команд не надо рассказывать. Рубин уже был 3-м и мы знаем чем закончился его поход в Европу. И что будет делать Старков в Европе я себе отлично представляю. Будет такая же куйня как нынче в ЧР. Только в еврокубках не дадут времени на раскачку и вышибут сразу.
И не надо пургу нести про группу "смерти" у "коней". У Маккаби в группе были Ювентус, Бавария и Аякс. А у Шахтера Милан, Барселона, Селтик. А У Андерлехта Интер, Вердер, Валенсия. Так что, наоборот "коням" был подарок, что к фавориту Челси попали никакущий в последние годы ПСЖ и Порту, распродавший ряд лидеров после выиграша ЛЧ. Вот он был отличный шанс на 2-е место. Куй там. В 4-х играх с Челси и Порту "кони" не смогли даже распечатать ворота. А то группа "смерти".

Кстати пример киевского Динамо, которое много лет подряд играло в ЛЧ и набирало очки именно в ЛЧ, а не КУ.

Сегодня ЦСКА-Зенит-Локо примерно на уровне ДК и Шахтера.

Скоро чемпион России будет играть в ЛЧ без предворительного этапа (как сегодня у греков). Вторая команда России будет сеянной в 3-м предворительном этапе (как в этом году было Локо, Рапид был несеянным).

То есть 1-2 российские команды будут регулярно играть в ЛЧ (это выгодно и финансово). И очки там будут набирать примерно, как набирало Динамо Киев все эти годы. Будут и успехи, будут и провалы, будут и 3-и места с продолжением в КУ, как было в прошлом году у ЦСКА в группе смерти.
Кстати при жеребьевке российский клуб в ЛЧ не будет в 4-й слабейшей группе, как был ЦСКА год назад. То есть не будет больше такой группы смерти, как было у ЦСКА в прошлом году.

И в России уже сегодня есть 6-ть команд, которые могут успешно сыграть в еврокубках.
Что Москва недостойна? Или Рубин? Или Спартак Старкова? Или Динамо Лиссабон (был бы стимул у Манише с Коштиньо)? Или чем некреп Шинник или Сатурн?

Найдем мы 6-ть достойных команд уже сегодня.

всеми любимые питерцAми

Во, нашел еще один рейтинг. Процент успешности выступления в ЛЧ (от количества набранных очков) за период с 91/92 по 03/04. Отсек все страны, что сыграли менее 5 раз в ЛЧ.
1. Испания 0,632
2. Италия 0,586
3. Англия 0,585
4. Германия 0,550
5. Франция 0,521
У всех остальных процент ниже 0,5. И порядок таков: Португалия, Голландия, Чехия, Украина, Греция, Шотландия, Норвегия, Бельгия, Россия (0,372), Швеция, Турция, Австрия. Так что, наши лидеры позиционируются в ЛЧ только на 14-м месте. Так может вот он и есть наш уровень.:о)))
И там еще есть интересный момент, это по клубам:
СМ - 0,402
Локо - 0,365
ЦСКА - 0,300
И это несмотря на так всеми любимые питерцами 1-18.:о)))

блять, купить тв-тарелку чтоль. а то нихуя не понимаю разницу между Брондбю и Грасхопперсом :(

STAVR ( 2005-09-30 15:04:05 ) (212.96.115.226):

Кто-ж виноват, что часть этих грандов уже проиграла и вышиблась.

Командам, часто куда посмешнее венского Рапиду.

МП
"Когда-то в КУ было по 2 команды из ведуших стран, теперь 4-6"

Во-первых, тогда в КУ были 2-е и 3-е место чемпов, а сейчас 4-7 и даже ниже, в том числе и из низших лиг. Во-вторых: глянул на сортировку по корзинам и нашел 5 французских команд, по 3 из Германии и Италии, и по 2 из Англии и Испании.

STAVR:
То есть в 08/09 мы будем иметь 6 клубов (2 в ЛЧ) практически только благодаря очкам набранным в КУ. И никакая ЛЧ нам сейчас на куй не нужна.
Все верно. За то, что наш клуб выиграл кубок УЕФА, за то, что 3 наши команды вышли в групповой этап УЕФА мы получим аж целых ... 2 места в ЛЧ, одно из которых в квалификации (то есть для попадания второй команды в Лигу, ей лишний раз придется свои притязания доказывать). Это много что ли? Это в самый раз. А вот коли случиться, что из 6 клубов три окажутся не готовы к еврокубкам, то за это наш рейтинг полетит вниз. И впоследствии клубов станет меньше. Баланс подерживается идеально.

Если так круты игроки ЦСКА, Локо и Зенита, то почему, когда они приходят в сборную их уровень не позволяет даже обыграть Латвию и Эстонию
Потому что лидеры ЦСКА легионеры. Российская там только защита, которая и в сборной не так уж и много лажает (хотя пропущенные голы от Штейна, Эстонии и Латвии ставит и это под сомнение). Здесь надо оговориться, что важный элемент обороны ЦСКА - это полузащита, в которой ведущую роль играют Рахимич и Одиа. А россиянин Алдонин частенько сидит на лавке. Возможно поэтому и в сборной все не так хорошо.
У Зенита лидер один - Аршавин. Именно он и вывел Зенитв групповой турнир, именно он и является лидером сборной. Кержаков же как в сборной порол, так и в Зените порет.
Локо проводит посредственный сезон, что отражается и на выступлении его делегатов в сборной. В команде назрела смена поколений и лидеров.
И уж, конечно, уровень национального чемпионата страшно далек от возможностей игры сборной, что на примере Испании мы наблюдаем из года в год.
А победа Терека в кубке говорит лишь то ли о корупции во власти нашего футбола, то ли о вмешательстве политических интересов в футбольные дела. И только!
К тому же учитывай, что современные еврокубки - это далеко не плей-офф.

Юровский
по одному матчу понятное дело ничего не скажешь. Есть отборочный турнир и надо просто посмотреть на места Англии, Италии и Испании в итоговой таблице.
Но опять же не хочу, чтобы началось опять утрирование вопроса. Матчи сборных я говорил - это лишь одна из составляющих определения уровня развития футбола в той или иной стране.

Кораблев
просто смешно. В прошлом году Россия набрала рейтинг 10,0 на 90% только благодаря КУ. Нынче мы наверняка выйдем на тот же уровень, но опять же только благодаря КУ. То есть в 08/09 мы будем иметь 6 клубов (2 в ЛЧ) практически только благодаря очкам набранным в КУ. И никакая ЛЧ нам сейчас на куй не нужна. Мы успешно играем в отстойном КУ и надуваем щеки, что в нашем футболе все заебись. Если так круты игроки ЦСКА, Локо и Зенита, то почему, когда они приходят в сборную их уровень не позволяет даже обыграть Латвию и Эстонию. Почему голландские, португальские, чешские, греческие, турецкие футболисты, приходя в сборную подтверждают, что у них высокий уровень, а наши это не делают. И игра того же Мидтъюланда мне лишний раз показала почему у сборной Дании игра гооооораздо лучше, чем у сборной России. Если их середняк чуть не растоптал нашего лидера, то понятно, что в датских лидерах играют игроки, которые способны на многое. В том числе и в сборной.
И еще раз повторюсь. Если Терек выиграл Кубок страны, то выходит (по вашему), что уровень нашего первача весьма высок относительно уровня "вышки". Но почему придя в "вышку" Терек оказался аутсайдером. Значит победа в Кубке не есть свидетельством уровня того или иного турнира. Кубковые соревнования проходят по своим правилам. Так ведь и в еврокубках точно такая же куйня. И уровни чемпов стран тут ни причем.

(4554) STAVR ( 2005-09-30 14:29:23 ) (212.96.115.226):

МП
да срать я хотел на мнение разных спецов. У меня есть свое мнение.
------------------------------------------------

Ну извини...

(4551) STAVR ( 2005-09-30 14:19:07 ) (212.96.115.226):
ну Аланию он тоже в итоге до вылета не довел, следовательно результаты равны :-)))
-
Гусев возвращается!:-)
Семин назвал состав сборной
Состав сборной России на матчи с Люксембургом и Словакией
вратари: Сергей Овчинников ("Локомотив", Москва), Игорь Акинфеев (ЦСКА, Москва), Дмитрий Бородин ("Торпедо", Москва);
защитники: Вадим Евсеев, Дмитрий Сенников, (оба -"Локомотив", Москва), Алексей Березуцкий, Василий Березуцкий, Сергей Игнашевич (Все - ЦСКА), Александр Анюков ("Зенит", Санкт-Петербург);
полузащитники: Евгений Алдонин, Ролан Гусев (оба - ЦСКА), Динияр Билялетдинов, Марат Измайлов, Дмитрий Лоськов (все - "Локомотив", Москва), Владимир Быстров ("Спартак", Москва), Игорь Семшов ("Торпедо", Москва), Сергей Семак (ПСЖ, Франция), Алексей Смертин ("Чарльтон", Англия), Владимир Быстров ("Спартак", Москва), Игорь Денисов ("Зенит", Санкт-Петербург);
нападающие: Андрей Аршавин, Александр Кержаков (оба - "Зенит", Санкт-Петербург), Дмитрий Кириченко (ФК "Москва"), Роман Павлюченко ("Спартак", Москва).

МП
да срать я хотел на мнение разных спецов. У меня есть свое мнение. И кули от того, что оно отличается от других. Диоген вон тоже в бочке жил, когда все остальные жили в домах.:о))) Это так же как у нас пиздит большинство спецов, что в спорте у нас всё заебись. Только я смотрю на золото россиян в ОИ (летние 26-32-27, зимние 11-9-6) и мне кажется, что у нас далеко всё не заебись. И большинство футбольных спецов я регулярно вижу и слышу по телику. 99% пациентов психушки. Они сидят и рассусоливают об уровне ЧР, что он уже на 6-7 месте в Европе, глядя игры Ростов-Локо или Сатурн-ЦСКА. Пусть бы лучше говорили об уровне ЧР, глядя матч Латвия-Россия.

Юровский
с чего это Курбис обосрался в Аяччо? Он спас команду от вылета, причем набирая очки даже в матчах против лидеров чемпа.

STAVR ( 2005-09-30 13:40:35 ) (212.96.115.226):

Если ты хочешь продолжать противоречить очевидному (уровню российской премьер-лиге, да хуже чем в Италии-Испании, но ничем не хуже например Греции-Турции), то как говорится и флаг тебе в руки. Максимум что я буду делать это постить тут из газет мнение специалистов о уровне российского чемпионата. С подобным твоему мнению о российском первенстве - мнение специалистов - не найдешь.

Что касается 90-х годов, то сравни число побед и поражений российских клубов с более-менее (хотя-бы первых 15 стран по рейтингу) стран соперников. В одну графу победы, в другую поражения.
И сравни подобные данные с последними 2-3 годами. Тебя ожидает сюрприз...

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=3&date=2005/9/30&id=200567

STAVR:
Не соглашусь с тобой в критериях оценки уровней чемпионатов. Нельзя не учитывать лидеров национальных турниров. Напротив, эти лидеры во многом уровень чемпионата и определяют. Ты предлагаешь не рассматривать в Голландии Фейенорд, Аякс и Эйндховен. Да как же их не рассматривать? Ведь если из английской премьер-лиги убрать Челси, Пул, МЮ и Арсенал, то остальные тоже не особо выделяться будут. Трое лидеров голландцев дают болельщикам 3 красивых матча в туре (если они друг с другом не играют) из 9 возможных. Четыре лидера англичан творят спектакль в 4-х играх тура из 10. Это соответственно треть и 40% матчей, и именно по ним и судят об уровне чемпионата. Не по матчу же Болтон – Портсмут о нем судить.
Еврокубки, убежден, не то что "не говорят" об уровне чемпионата, а, напротив, являются единственным объективным критерием его оценки. И подсчет очков в УЕФА грамотный: начинается все с лидеров. Когда они подрастут и наберут хороший балл, то и представительство страны расширится. То есть предполагается, что и остальные подрастут. И это правильно.